外装木部の塗料について

やっぱり無垢の家がほしい　2006/10/20(金) 19:26:40
みなさん、こんにちは。
表題のことで、現在設計士さんの方から薦められているのが
http://www.daigo.biz/ytp/sp200.htm
なる製品です。
印象は、自動車にワックス代わりに塗るポリマーのようなもので
水はじきが長持ちする、という感じです。
水ははじくが、空気は通す、という特徴もあるそうです。
外部木部の塗料には拘りはないので、何でもいいやと
思っていたのですが、実際に薦められると
どんな特徴を持った製品で、
他の製品と何が違うのかが、気になってきました。
会社のHPぐらいしか情報提供できませんが、
「この製品はこんな所に気をつけた方がいいんじゃないか」とか
「他の製品と大して変わらないな」とか
「俺から言わしたらこんな製品は・・」など
何でもいいので、情報を頂けたらなと思います。
よろしくお願いします。

たけす　2006/10/20(金) 21:43:56
やっぱり無垢の家がほしいさん、こんばんわ。
ご無沙汰してます。その後新築はどうですか？
私が過去トビで教えていただいた塗装です。
http://www.fuji-to.co.jp/orumoron.html
外装木部は外壁材の事ですか？
私は外壁材は木製にしたいと考えています。
良い塗装材があれば私も教えていただきたいです。

ペンキ屋太郎　2006/10/21(土) 23:09:14
ワシの業界では木材保護最強はランバーガードとなっている。
http://www.miyaki.com/guard.html
木部用シラン系撥水材もこのメーカーの木肌美人が実績ＮＯ１でしょ。
http://www.miyaki.com/beauty.html
上記２品は知らんです。

やっぱり無垢の家がほしい　2006/10/22(日) 17:10:39
　たけすさん、こんにちは。
ＣＦ×貫or板倉、の節はお世話になりました。
結局、ＣＦの性能を活かすために筋交いでいくことになりました。
いろいろ教えていただいたのに、申し訳ないです。
ＣＦ業者も、東京から来てもらうことにしました。
お金もないのに制震装置もつけました。
計画はかなり遅れていて、６月に地鎮祭予定が
先日ようやく執り行えました。
やれやれです。
愚鈍宅の外装は、一階が杉板（or檜）横張、
２階がタイル吹きつけで、
よくありがちな、ツートーンになる予定です。
その板の部分に保護塗料を塗ります。
一階のウッドデッキにウリンという木を使う予定ですが、
どんな特徴の木かご存じですか？（自らトピずれしてます）
建築士から推薦を受けた塗料は、
琵琶湖のほとりに琵琶湖博物館なる建物があるのですが
そこの外部休憩所に採用されたもので、
工事直前まで別の製品が決まっていたのが、
どんでん返しで、この製品になった、という製品だそうです。
公共工事で一旦決まったものが直前にひっくり返るのは珍しいのだ、と
建築士が言ってました。
それだけの値打ちのある物じゃないかなぁ、ということなんですが。
どうかなぁ。

ペンキ屋太郎さん、こんにちは。
紹介のＨＰで知りましたが、外部塗料は
ひび割れ防止を主眼としたものと、
防汚を主眼とした物に分かれるのでしょうか。
ひび割れ防止を主眼としたもの＝ランバーガード
防汚を主眼とした物＝木肌美人、オルモロン、ワイティープルーフ
ということになりますか？
素人的には、シラン系＝シリコン系と理解して良いのでしょうか？
ランバーガード、木肌美人ともに石油類ですね。
施工後に匂いや、人体への毒性はどうなんでしょう？
また、教えてください。

ペンキ屋太郎　2006/10/22(日) 19:26:58
全ての塗料は樹脂を分散させる為に有機溶剤を含みます。
例え水性や自然派と言われる物であってもです。
２階部分が吹付けタイルという事ですがそれにも有機溶剤が含まれます。
大事な事は塗材に含まれる事ではなく、乾燥効果後の揮発がどの程度あるかという事です。
＞工事直前まで別の製品が決まっていたのが、どんでん返しで、この製品になった、という製品だそうです。
良い方に解釈すると
＞それだけの値打ちのある物じゃないかなぁ、ということなんですが。
まあ実際は販売店が政治的な動きをしたと考えるのが普通。
例えば、天下りさんからの圧力とかね。
関連企業外からも間接的な圧力はありますから。
（そんな話は腐るほどあるわけで）

素人　2006/10/23(月) 13:12:50
ペンキ屋太郎様
便乗質問ですいません。
ご紹介のランバーガードですが、ＨＰには
「一般の方へのお取り扱いは致しておりません」
と書いてありますが、一般人でも入手可能なのかご存知でしょうか？
それとも業者さんにお願いしないといけないんでしょうか？
近所のホームセンターには置いていなかったようなので…
くだらない質問でごめんなさい。m(_ _)m

ペンキ屋太郎　2006/10/23(月) 13:20:55
このメーカーは固いんでホームセンターには絶対に卸さないでしょうね。
ご近所の塗料屋さんで頼めば取り寄せてくれます。（その際には施工要領書も一緒に）
きっと「何故素人がこんな製品知っているんだ？」という顔をされると思いますが（笑）

素人　2006/10/24(火) 13:09:37
ペンキ屋太郎様
くだらない質問にお答え下さりありがとうございます。
近所の塗料屋さんで聞いてみます。

モダンリビング　2006/10/24(火) 19:56:28
やっぱり無垢の家が欲しいさん，みなさん，こんばんは。
私の自宅は，外壁がレッドシダーでランバーガード３度塗りです。
５年は手入れ不要といわれています。
住み始めて１年たちますが，直射日光と風雨にさらされているものの，目に見えた劣化はありません。今のところ。
においが気になるとかもないですね。外壁ですからね。

たけす　2006/10/24(火) 20:51:12
●やっぱり無垢の家がほしいさん、皆さんこんばんわ。
＞一階のウッドデッキにウリンという木を使う予定ですが、
どんな特徴の木かご存じですか？
ぜんぜん知りません。(^^；
この前近所の新築でウッドデッキを見たのですが、
足がつまずくほど見事に反っていました。（笑）
「ウリン」覚えておきます。
●ペンキ屋太郎さん、こんばんわ。
塗装商品の紹介ありがとうございます。
ランバーガードは耐久性があるみたいですが
普通？の外壁塗装材に比べてメンテナンスは
どれくらいの期間で塗り替えになりますか？
参考までに単価を教えていただきたいのですが
材工共でｍ２いくらするのでしょうか？
（その単価で業者にとやかく言うつもりはありません）
私は内装も木にして自然系の塗装か漆喰・珪藻土にするつもり
です。この場をお借りしていろいろ教えてください。

たまご　2006/10/24(火) 21:09:32
こんばんは。
ウリン・・・クスノキ科の広葉樹
高い耐朽性・耐虫害性を持ってます。
戦時中、鉄のかわりに歯車にも使われたとかないとか・・
俗に呼ばれるアイアンウッドですね。
反りやささくれが比較的少ないです。
塗料を塗らなければ、1～2年で銀白色ぽくなります。
ただ、タンニンを多く含むので、赤褐色の汁が出ることがあります。
雨上がりに座るとか・・シミにはご注意ください。

たまご　2006/10/24(火) 21:40:03
すみません。トピずれですが追記させてください。
ウリンだと50年近くは持つんじゃないでしょうか？
拙宅のデッキはレッドシダーです。
レッドシダーにした理由は、デッキは消耗品と考えました。
10年後20年後にデッキやめて畑にしようと思っても、
壊すのもったいなくって、中々踏ん切りつかないんじゃないかなぁ・・って。
てなわけで、一年に一度のヌリヌリしてます。

やっぱり無垢の家がほしい　2006/10/25(水) 19:56:37
みなさん、こんにちは。
たけす　さんところも着々と、ですか。
愚鈍はこのトピ題以外に、風呂場の断熱で悩み中です。

ペンキ屋太郎　さん、こんにちは。
＞有機溶剤が含まれます。
＞大事な事は塗材に含まれる事ではなく、
＞乾燥効果後の揮発がどの程度あるかという事・・・
文系の馬鹿頭なので、愚鈍なりに解釈すると、
「身体に悪い物質は多かれ少なかれ含まれていて、
身体に悪影響を及ぼすかは、塗装後にどれだけ早く揮発するかだ」
だと、思うのですが、あってるでしょうか？
ランバーガードや木肌美人は、こういった点からも
業界では実績がある、ということになるのでしょうか？
また、「揮発の程度」は公表しているものなのでしょうか？

モダンリビングさん、たまごさん、情報ありがとうございました。
ところで、愚鈍はトイレの腰板にも撥水力のある塗料を塗ろうと
思っているのですが、トイレはどうされていますか？
（今のところ、クロスの予定なんですが腰板にしようと企んでいます）
http://www.chuokai-akita.or.jp/mokunet/mokusou/kabe.htm

たまごさん、ウリン　情報ありがとうございました。
強そうな木ですね。建築士さんは、海外では枕木に使われてるとか
言ってました。気になるのはシロアリです。
レッドシダーは、シロアリ、どうですか？
（ちなみに愚鈍がウリンにしたのは、大工さんが端材を持っていて
予算削減にためにそれを頂戴することになったため、
といういたって貧な事情からです。。。）

ペンキ屋太郎　2006/10/25(水) 21:39:11
たすけさん
単価の話は地域性、施工数量、作業性等によって変化しますので一概には言えませんが３千円あればお釣りが来ると思います。
やっぱり無垢の家がほしいさん
まあ解釈通りで良いです。
ＶＯＣの規制等も本来は作業員の健康に留意したものであって居住者の為のものではなかったと思いました（記憶あいまい）
それから外部に使う物でＶＯＣ等気にする必要は無い。考えるだけ損。
塗布量は０.１８ｋｇ/ｍ２程度、溶剤が揮発して塗膜として残るのは０.０５ｋｇ/ｍ２程度。２４時間程度で溶剤分の殆どが揮発してなくなり塗膜内に残留する溶剤は１％未満のはずである。そいつがジワジワと揮発しても大気により天文学的な倍率で希釈されるはず。その程度のＶＯＣで体調が悪くなるなら既に死んでいるはず。
あなたの家に芳香剤はありますか？そいつから出るＶＯＣの量は乾燥硬化した塗膜からでるＶＯＣよりずっとずっと多いはずです。
新聞は読みますよね。そのインキから出るＶＯＣは乾燥硬化した塗膜より多いですよ。
セロテープなんか使いますよね。そこからもホルムアルデヒドは放散していますよ。
鰯を焼けばシアンガスがでます。
イメージだけで物を見ると色んな事柄が正確に判断できなくなりますよ。

たまご　2006/10/26(木) 13:43:49
こんにちは
＞やっぱり無垢の家がほしいさん
レッドシダーにシロアリ・・・どうでしょうね。
考えた事もありませんでした(笑)
レッドシダーは一応、天面だけです。
柱などは薬剤漬けの木材です。
触らない（触れない）から何でもいいか・・です。
個人的に一階ウッドデッキは消耗材と考えましたので、
あんまり深くは考えませんでした。
腐ったり、壊れたりした時に考えよーってくらいです。
デッキくらいなら自分でも解体できますからね。
ウリンで安く作れるならいいですね。
将来、趣向が変わって、壊そうかなと考える時にもふんぎりつき易いですよね。
ちなみに、今屋外物干し用のカーポートみたいなのを考えてますが、
これは、イペかウリン＆金属でしようかなぁと考えてます。
トイレの壁は全面パイン材です。（床はCF）
壁、一応、塗ってます。
ウチのチビは誰に似たのか、限界まで遊んでからトイレに駆け込みます。
時に壁に命中してます。
塗ってて良かったなぁと思う瞬間です。
塗ってないとどうなってるのかはわかりません。

たけす　2006/10/27(金) 20:18:03
ペンキ屋太郎さん、こんばんわ。
木部の外壁の塗り替えは何年ごとになりますか？
外壁が塗装ですとサイディングより
メンテ回数が多いでしょうか？
拙宅は外壁がリシンの吹き付けで日の当たらない所が
緑色の藻？がついた状態になり２年に一回高所作業車で洗浄をしており
メンテ代がばかになりません。
トビずれですが、藻が付かなくなるような方法はないでしょうか。

ペンキ屋太郎　2006/10/27(金) 23:11:08
リシン（外装薄付け材Ｅ砂壁調）の規格は促進耐候試験５００時間以上だと思った。これ即ち耐候型３種。紫外線により樹脂分解が３～５年で始まるとされている。これを塗替え時期とするか？塗膜が明らかに劣化し退色した状態を塗替え時期とするか？メーカーは前者というが実際は後者で約１０年程のサイクルで塗り替える事が多い。掛かる費用は前者も後者も変わらない。
老婆心で余分な事を言わせてもらうと、一番安価な外装材にそのような（高所作業者・高圧洗浄）メンテナンスを施す事は無駄である。ノーメンテで放置し、塗替え時に思い切ってグレードの高い材料で塗り替えることを薦める。
藻が付きやすい環境という事であるので以下の３案を提案する。
①防カビ防藻剤配合の親水性のトップコートを使う。低汚染型などと銘打っているが通常品より若干汚れない程度である。（リシンと比べれば大分差は出るだろう）
そのトップコートはさらにグレードがあり、アクリル（耐候３種）・ウレタン（耐候２種）・シリコン（耐候１種）・フッ素（耐候１種）となる。シリコンとフッ素は共に耐候１種だがフッ素のほうが明らかに耐候性は上である。（規格が１種までしかないので）
②ナノコンポジットＷ（水谷）これは汚れない。我が家もこれである。
耐候性はシリコン同等である。施工性も良好。
http://www.polyma.co.jp/newproducts/nanocomposite.html
③光触媒塗料。インチキ商品も沢山ある。実績信頼度共にＮＯ１なのはジャパンハイドロテクトの商品。ＴＯＴＯとオキツモ塗料（耐熱塗料実績ＮＯ１）の共同出資の会社である。耐候性はシリコン同等。
http://www.jhcc.jp/
②は汚れが付かない。③は付いても分解する。
普通の環境では汚れ方に差は無いと思う。
究極の汚れやすい環境であれば③に軍配が上がりそうな気がする。

たけす　2006/10/28(土) 22:06:54
ペンキ屋太郎さん、こんばんわ。
外壁塗装の件ありがとうございます。
ご紹介のハイドロテクトの商品は
結構な値段がしますね。
あるHPの施工店は\10.000/m2でした。
拙宅は300m2（窓込）ありますので、300万はきついです。(^^；

ペンキ屋太郎　2006/10/28(土) 22:33:10
＞あるHPの施工店は\10.000/m2でした。
嘘でしょ（驚）その単価なら儲かって笑いが止まらないなぁ
弊社も認定店ですが、３００平米ならその半分でやりますがね。
ナノなら３５００円/平米でマスチック引きますが。

たけす　2006/10/28(土) 22:54:24
ペンキ屋太郎さん、こんばんわ。
ここです。
http://www.yuukikousan.co.jp/case/hydro.htm
拙宅は2年に1回の洗浄工事が￥70.000ですので、
新たにハイドロテクトにするよりは安いです。
只、リシンにふくれが出てきていますので
雨の漏水が心配です。
それならリシンを取ってしまって
やり替えた方がいいような気もしています。
そういう場合はどのような塗装がいいでしょうか？

ペンキ屋太郎　2006/10/28(土) 23:35:55
うーん困った（＠＠
選択肢が多すぎて・・・
例えば下地処理をとってもですね
①剥離剤を使って全撤去。
②不良箇所を部分撤去し撤去部のみリシンを吹き返す。
③不良箇所を部部撤去し全体を浸透型エポキシプライマーで補強し、撤去部のみリシンを吹き返す。
④不良箇所を部分撤去し全体にカチオンフィラーをコテでしごく。
さらに上塗りが書ききれないほど・・・・
現状の痛み具合と、施主の希望、予算等を考えながら仕様組みしていく訳です。
カタログ上の受売りと会社のネームバリューが頼りのリフォ屋の営業とは現場を見る目が違いますよ。
まぁ一言で言うと「現場を見なけりゃ分からない」ってことですかね。
お役に立てずにスイマセン。

たけす　2006/10/29(日) 16:32:06
ペンキ屋太郎さん、こんにちは。
＞選択肢が多すぎて・・・
＞現状の痛み具合と、施主の希望、予算等を考えながら仕様組みしていく訳です。
＞まぁ一言で言うと「現場を見なけりゃ分からない」ってことですかね。
そうですよね。文章のやりとりだけでは限界がありますよね。
将来的なだいたいの予算は解りました。又よろしくお願いします。

やっぱり無垢の家がほしい　2006/11/01(水) 17:56:36
え～と、こっちの掲示板でいいんでしょうか？
ペンキ屋太郎さん、こんにちは。
＞トップコートはさらにグレードがあり・・・
そうなんですね。当然値段も変わりますね。
愚鈍の見積もりには「吹きつけタイル　ポリウレタン」とあったのですが、
これは
＞ウレタン（耐候２種）・・・
と同等品でしょうか。
当初の予定では、リシン吹きつけ、になっていたのですが、
大工さんの方から、
ちょっとグレードが上で、施工費もあまり変わらないので、こっちにした、と
説明を受けました。
リシンより耐久性等で「まし」なのでしょうか？
ちなみに大工さんによると
業者からハイドロテクトの売り込みがあった際に
自動車で試してくれ、と依頼を受けたそうで、
実際に自動車でやってみたら、
皮膜が取れたときに、皮膜が残っている部分との差が激しく
結構汚くなった、と言ってました。
あんまり愚鈍には薦めませんでした。

ペンキ屋太郎　2006/11/01(水) 21:19:10
＞吹きつけタイル　ポリウレタン
アクリル樹脂の基材を玉状に吹き付けて、ウレタンのトップコートで仕上げるという意味です。
ウレタンは一般に耐候型２種になりますが、最近では１種をクリアする製品もあります。（嬉しい事に価格は据え置きです。）
促進耐候試験というのは、水と光を交互に浴びせて自然の状態より劣化を促進させる試験です。200時間で一年相当だと思いました。それを何時間クリアできたかでということです。
クリアする条件は、試験体に光を斜めに当て初期の反射率より７０％（８０だったかな？）以下になったらアウトという試験です。
３種５００ｈ以上
２種１０００ｈ以上
１種２０００ｈ以上です。
塗料メーカーに塗替えサイクルを聞くと上記の数値通りの答えが返ってきますが、
実際は倍で考えてＯＫだと思います。
ハイドロの施行講習に行ったときに「車両に応用できないか？」と質問しました。
「要望は多いが、車両塗装までシビアな物には今のところ対応できません」と答えられました。
クリヤタイプを車両に試したという事でしょうが、酸化チタンは有機分解をします。ハイドロと車両の塗膜の間に埃や水垢やＷＡＸ等があれば（目に見えないぐらいの微細な）塗膜の界面でそれを分解して白濁すると聞いたことが有ります。
更に言うと、車両の塗装も有機物ですからそれ自体も傷める可能性があるかもしれません。
その売り込みにきた業者というのは"訪販リフォ屋系"じゃないですかな（笑）

やっぱり無垢の家がほしい 　2006/11/05(日) 09:22:48
ペンキ屋太郎さん、こんにちは。
返事が遅くなりました。
ウレタンだと約１０年ほどが塗り替えのサイクルと言うことになるのですね。
今はウレタンでいいかな、と思うようになりました。
一応、ナノコンポジットＷ（水谷）とハイドロテクトの
見積もりを出してくれと、大工さんにお願いしています。
１００００円／ｍ２の所がある、と言ったらさすがに驚いていました。
また、ウレタンでも１種をクリアする製品があるとのことですが、
具体的に教えていただけると有り難いです。
それも見積もりを出してもらおうと思います。
車の話は、そうかもしれませんね。
自動車部品屋で売っているのはシール状のハイドロだけですからね。

たまごさん、こんにちは。
かなり返事が遅れました。申し訳ありません。
＞トイレ・・・
は、やっぱり腰板が要りそうですね。
ウチも同様な愚息がおりますので、、、
床はコルクタイルになる予定です。
外構や駐車場もこれから考えねばなりません。
また、いろいろ教えてください。
ちなみに
＞（床はCF）・・・
の、「CF」とは何でしょうか？

kei2@北関東　2006/11/05(日) 10:44:08
＞（床はCF）・・・
前後の文章から判断すると、
水に強い床材の「クッションフロア」のことではないでしょうか。
拙宅でも、床は大部分フローリングですが、台所と洗面所はＣＦの予定です。
トイレは面積が小さいので、フローリング（メープルの塗装）の予定です。

やっぱり無垢の家がほしい　2006/11/07(火) 19:46:32
kei2@北関東さん、こんにちは。
情報ありがとうございました。
＞クッションフロア・・
の、ようですね。
フワフワとした感触の床材のやつですか？
何度か知人の家で踏んだことがあります。
たぶん、ウチは採用しないかなぁ。
＞トイレは面積が小さいので、フローリング（メープルの塗装）の予定・・
この塗装はやっぱり、撥水性の高い物を使用されるのでしょうか？
今のところはコルクタイルなので、床に塗装はしませんが、
腰板を採用した際は、それなりの塗装剤が必要かなぁ、と思いまして。

kei2@北関東　2006/11/07(火) 20:47:58
拙宅の床は普通の塗装です。
ＣＦは、2mm位のクッション材で表面はビニール状のものです。
最近では、ホームセンターとか家具屋（２トリ）でも見かけます。
フワフワはちょっとオーバーでしょうが、少し沈みます。
屋外の歩道でもゴムで舗装してあって凹むものがありますが、
あれよりは沈み込みは少ないと思います。。
コルクタイルでも台所で使う時は塗装（？）すると思います。
水に強いオイルを塗ると水などをこぼした時に処理が簡単です。
自然な風合いを愉しむか。耐水性をとるか。
なかなか、むつかしいですね。
ＣＦもコルクタイルもイザとなったら、交換が簡単なところが
良いと思います。

たまご　2006/11/08(水) 11:49:33
こんにちは
CFはクッションフロアーの略です・・・（しつこい？）
トイレには一応、スリッパがありますので、フワフワも何も感じません。
デザイン性、探せば色々あります。
昔ながらのクッションたっぷりのから、一見テラコッタタイル風（←ホントに良く出来てます）まで。。。
っで、使ってみた感覚では、無垢板でも塗装すれば大丈夫だろうなぁ・・です。
1点だけ注意は、便器と床の接合部です。
ここは、真面目にコーキングするなり、最初から隙間をあえて作っておいて、
普段は何か詰めておいて、掃除しやすくするとか。。。
工夫された方が良いと思います。

ペンキ屋太郎　2006/11/08(水) 22:17:45
やっぱり無垢の家がほしい様
レスが遅れて申し訳ないです。
耐候１種のウレタンは菊水化学の弱溶剤２液型が最初だったと思いますが、他社ももう出しているかもしれません。

やっぱり無垢の家がほしい　2006/11/14(火) 10:43:23
　皆さん、こんにちは。
またまたお返事が遅れました。申し訳ないです。
kei2@北関東さん。
＞コルクタイルでも台所で使う時は塗装（？）すると・・・
一度確認してみます。
直接肌に触れる部分なので、気を遣う必要がありそうです。
http://www.toa-cork.co.jp/cork_commodity/cork_tile/index.html
なのですが、具体的にどの製品化を大工さんに聞いてみます。
たまごさん。
色々とヒントを頂きありがとうございました。
参考にして、現場での作業時に考えてみます。
候補の塗料が
DIN 53160
に該当するのかを建築士さんを通して調べてもらっています。
ペンキ屋太郎　さん。
＞菊水化学の弱溶剤２液型・・・
HPに幾つか耐候１種があったので、
施工費用を大工さんに問い合わせています。
耐候１種でも、種類や価格がいろいろなのですね。

だいたい、塗料のことで知りたいことはわかりました。
ありがとうございました。
「解決」としたいところですが、
ふと「？」が出てくるかもしれませんので、
このまま置いておきます。
何かあれば、また教えてください。

管理者さん。
お世話になります。
Buckeye　さんが書かれていたと思うのですが、
新談話室にプロの方がどれだけ参加されるか、が
とても気になります。
愚鈍は、この談話室で幾人かの方にアドバイスを頂き、
特にプロの方のアドバイスは芯を外さないアドバイスで
幾つかの決断に役立ちました。
気楽に参加できる匿名性が良かったのか、と勝手に想像します。
「新」でも「気楽」にできるようになればいいですね。
（あちら立てればこちら立たず、と返事されていることは承知しています）

期待すること　2006/11/14(火) 23:49:58

やっぱり無垢の家がほしいさま。
＞「新」でも「気楽」にできるようになればいいですね。
僕も大賛成です。

それ以前に、不思議でしょうがないのが、いい家を作る会は工務店（プロ）の集まりですよね?
家のことは、プロが集まっているいい家を作る会が先陣を切ってアドバイスするのが普通じゃないのかな?
事業体ががこれほど沈黙している掲示板って他にある?
いい家を欲しいの読者で、依頼先を決めようと思って来た人は、拍子抜けするんじゃないかな?
依頼先候補が家のことを語っていない。
アドバイスもしていない。
ブログもほとんど家のことを語っていない。
ホームページは当たり前のことしか書いていない。
みんな、そう思っているよね?
松井さんも反省しますなんて書いちゃったけど、どうなったのかな?

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