脱着式のサムターンについて

まるちゃん　2005/06/10(金) 14:44:47
はじめまして。
今秋新築予定のまるちゃんです。
最近の玄関ドアは防犯にも考慮していて、脱着式のサムターン
というのがあるようですが、これってどうなんでしょう？
最初に見たときには、なるほど最近は物騒なのでそういうのが
あれば少しは安心かな～。などと思っておりましたが、
よく考えたら妻も私も不精なため、普段の生活の中で外出時や
就寝時にいちいちサムターンをはずすなどということはしないんじゃ
ないかと思っています…。(^_^;)
実際に脱着式のサムターンを使用されている方、面倒ではないですか？
あるいは、このように使用すればいいよというようなアドバイスも
いただけたらと思います。
よろしくお願いします。

yasutajun　2005/06/10(金) 16:19:35
まるちゃんさんこんにちは
　脱着式のサムターンが有効なのは「サムターン回し」に対してです。ところが空き巣が玄関ドアを狙う手口はアパート・マンションがほとんどです。なぜならマンションの侵入口は玄関しかありません。（ただし、１～２階の部屋は窓からも侵入します。また、屋上からロープで降りたり、非常階段から飛び移る手口も有りますが、転落死の危険があるのでめったに無い）
　一戸建ての場合、窓からの侵入が圧倒的に多く玄関からの侵入は少ないです。
　なお、上記の侵入手口は、あくまでも「現状」のものです。今後、防犯ガラスが普及してくれば、窓破りよりも玄関を狙う手口が増えるかもしれません。そのようなことを考えると脱着式サムターンを取り付けてあることは防犯上有効と思われます。
＞普段の生活の中で外出時や就寝時にいちいちサムターンをはずすなどということは
＞しないんじゃないかと思っています…。(^_^;)
　論外です(^_^;)。せっかく取り付けるのならば、サムターンを外すことを習慣付けてください。玄関ドアのガラスを破っても手の届かない場所にフックで引っ掛けておくのが良いでしょう。
　蛇足ですが、空き巣の侵入手口で案外多いのは「無施錠の窓・ドアから侵入」です。
参考までに
　ガラス破りの手口
http://www1.neweb.ne.jp/wa/suzusho/garasuyaburi.htm
　防犯ガラス
http://www.iimado.jp/bouhan.html
　防犯全般
http://www.mazken.jp/lands/index.htm
をご覧下さい。

あじさい　2005/06/10(金) 21:27:07
脱着式のサムターンをつけました。
鍵は２つありますが、そのうちの１つが脱着式のサムターンつきです。
昼間の在宅時や短時間の外出の時はサムターンはつけています。
就寝時は外すようにしています。
確かに面倒かもしれませんが、安心感が得られるのにはかえがたいですよ。
玄関ドアに明かり取りのガラスがはめこまれているので、
ガラスを破られれば簡単に鍵を開けられてしまうので、
脱着式のサムターンは防犯的にとても有効だと思います。
知人の場合ですが、同居のお婆さんが認知症になってしまい、
知らぬ間に外を出て徘徊するので困っておられました。
新築の折に脱着式のサムターンをつけたところ、
サムターンを外しておけばお婆さん１人では外へ出られないので
助かっているそうです。
そんな使い方もあるということで…。

サブ　2005/06/10(金) 21:47:13
サムターンってなんですか？
教えてくだサい。

あじさい　2005/06/10(金) 22:48:23
サブさん、これです。↓
http://www.e-okaimono.com/idea/sh_ths_desc/thumbturn.html

サブ　2005/06/10(金) 22:58:26
あじさいさん
我家にも付いておりました。（＾＾；
有難うございました。

ポンヌフ　2005/06/11(土) 17:51:02
まるちゃんさんこんにちは
サムターン廻し防止が目的であれば、以下のような商品があります。
http://www.1bouhan.com/syouhin/genkan/kagi2.html
また、拙宅ではサムターンの周りにプラスチック製のリングがついております。
防犯対策としてはドアだけでも何種類かあり、さらに窓や家全体の防犯も考慮する必要があると思います。
よって、サムターン廻し対策であればプラスチック製のリングで十分かと思います。

まるちゃん　2005/06/13(月) 14:06:07
みなさま。レスどうもありがとうございます。
ちょっと質問の仕方がおかしかったですね。
元々、サムターン回し対策がしたいために質問したのではありません。
現在検討している玄関ドアの内、一つは脱着式のサムターンが標準で
付いています。もう一つは付いていません。
デザイン的には、付いていない方が若干気に入っているのです。
それで、脱着式のサムターンというのが、実際問題としてどれくらい
有効なものなのか、ということを聞きたかったのです。
yasutajunさま
＞論外です(^_^;)。せっかく取り付けるのならば、サムターンを外すことを習慣付けてください。
はい。仰るとおりだと思います。m(_ _)m
でも、現実的に実践されている人がどれぐらいいるのかな～と、
素朴な疑問を持っています。
まあ、これは防犯意識がどれくらいあるかによるのかも知れません。
私の場合も、最初から防犯を目的に考えていたわけではなく、玄関ドア
の選択において、ないよりはあったほうがいいのかな程度に考えて
いたわけで。。(^_^;)
あじさいさま
＞玄関ドアに明かり取りのガラスがはめこまれているので、
＞ガラスを破られれば簡単に鍵を開けられてしまうので、
＞脱着式のサムターンは防犯的にとても有効だと思います。
なるほど、確かにそれは有効ですね。
私が選択しようとしている玄関ドアには、上部に小さな窓があるだけ
なので、（玄関脇にもガラスはありません）そこを破られたとしても
サムターンには手が届かないと思います。
それとも、直接手が届かなくても何かの道具で開けられてしまう
ものなのかな？
もっとも、そこまでするのならyasutajunさまが言うように玄関では
なく、窓からの侵入を考えるでしょうね～。
ポンヌフさま
防犯商品のご紹介どうもありがとうございます。
あらためて玄関ドアのカタログを見たら、オプションでこれと同じような
サムターンにもできるようです。
但し、コストアップしてしまいますが。(^_^;)

いずれにしろ、単にサムターンだけでなく家全体で防犯を考えないと
意味がないようですね。
質問のポイントがずれていたようです。
失礼いたしました。
防犯についてはあらためて勉強していくということで、とりあえず
このトピは解決とさせていただきます。
どうもありがとうございました。

yasutajun　2005/06/13(月) 14:26:43
解決後ですが
まるちゃんさんへ
＞私が選択しようとしている玄関ドアには、上部に小さな窓があるだけ
＞なので、（玄関脇にもガラスはありません）そこを破られたとしても
＞サムターンには手が届かないと思います。
＞それとも、直接手が届かなくても何かの道具で開けられてしまう
＞ものなのかな？
　アパート・マンションのドアを狙うサムターン回しには、広角レンズ付きのぞき穴を外してＬ字型の棒を入れてサムターンを回すという手口が有ります。（ドアについているのぞき穴は簡単に外から外せます）
　玄関ドアの小窓も同様の手段で狙われる可能性は有ります。
　個人住宅の場合、玄関は通行人から見られる可能性が高いので比較的狙われにくいと思いますが、最近の空き巣は数名の集団で行動し、見張り・ドア（又は窓）開け・物色と分業になっているので、ドアも窓も漏れなく対策することと、ご近所も含めた防犯対策することをお勧めします。

ポンヌフ　2005/06/27(月) 13:07:14
yasutajunさま
はじめまして。
サムターンを手で回すのではなく、Ｌ字型の器具で回すというご指摘はもっともだと思います。
Ｌ字型の器具は、サムターンを回すための物だと思います。
そうすると、サムターンから遠くなると、Ｌ字型の棒を長くしなければならず、そうすると差し込むためにはより大きな穴を開ける必要があります。
よって、通常はサムターンの近くにドリルで穴を開け、Ｌ字型の金具を差し込んでサムターンを回すと思います。
ということは、どろぼうさんは、ドアののぞき穴からＬ字型の器具を入れるくらいならば、サムターンの近くにドリルで穴を開ける方を選択すると思慮します。

yasutajun　2005/06/27(月) 14:07:35
ポンヌフさんこんにちは
＞どろぼうさんは、ドアののぞき穴からＬ字型の器具を入れるくらいならば、サムターンの近くにドリルで穴を開ける方を選択すると思慮します。
　私はテレビで、のぞき穴を利用する手口を実演しているのを見たことが有ります。
　長いＬ字型の金具をのぞき穴から挿入して、勢い良く振り回してサムターンを開けるというものでした。
　アパート・マンションの鉄製の扉は、公団住宅規格で寸法が決まっているので、のぞき穴からサムターンまでの距離はほぼ同じです。一度成功すれば何度でもやるでしょう。
　個人住宅の場合、小窓の位置もサムターンの位置もまちまちなので、難しいと思いますが…
　もちろん、ポンヌフさんの書かれたドリルで穴開けの方が、手っ取り早く確実です。大きな音が出るのが欠点ですが、見張り役を数名配置するようです。
　あと解決済みのトピに書きつづけるのもどうかと思いますが（私が最初に書き込んだ）、作業服姿の数名でやってきてドアの蝶番を外すという手口もあるそうです。（堂々としていると、ドアの交換工事と勘違いして誰も泥棒と思わない）

ポンヌフ　2005/07/06(水) 23:25:59
yasutajunさんこんにちは
貴重な情報ありがとうございます、
振ってまわすとは気がつきませんでした。
ロックした状態でドアの蝶番を外すとはどのようにするのでしょうか？
蝶番を壊すか、蝶番を止めているねじを外すか、一度ドア枠からドアを出さないと無理のような気がするのですが？
少なくともかなりの音がしそうですね！
＞外開きのドアが防犯上なぜ問題かといえば、ドアの蝶番が外部に露出してしまう＞からだ。こうしたドアが取り付けられた日本の住宅の玄関は、外からこの蝶番を＞壊してしまえば、ほぼ１００％侵入することが可能になってしまう。鍵をターゲ＞ットにしたピッキングの方が、目立たず楽なわけだから、蝶番を壊すような乱暴＞な手口の泥棒は今のところあまり見ないようだが、ピッキング防止対応の鍵が普＞及すれば、こうした乱暴なやり方が逆に増えてくる可能性だってある。

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