全館空調とパネルヒーターはどちらがよいか？

hayamama　E-Mail: hayamamatoya@yahoo.co.jp
2005/06/17(金) 12:30:13
はじめて書き込みさせていただきます。
三井ホームで同居型の２世帯住宅を着工予定です。
７０坪吹き抜けのある家です。居住地は東北で冬は雪が積もります。（降っても５０ｃｍくらい、豪雪地ではありません。）
全館空調システムに憧れていますが、寒い地域のため大丈夫か心配してます。三井ホームさんは、夏場はエアコン・冬はパネルヒーターを勧めてくださいます。ですが、図面をみると至る所にパネルヒーターが。。。なおかつ各部屋にエアコンを付けるというのは、見た目にも、経済的にも効率悪いのではないかと悩んでおります。良いアドバイスよろしくお願いいたします。

現場発砲　2005/06/17(金) 14:08:01
三井ホームで全館空調とのことですが、暖かい地方ではまだしも、寒い地域では気密／断熱性能が足らないため、おやめになった方がよろしいかと思います。
（７０坪の吹き抜けというのも気になります）
光熱費を気にしないということでしたら別ですが・・・

２×６住人　2005/06/18(土) 00:01:18
２×６で全館空調の家に住んでます。
東北で70坪だと、かなり気合い入れて断熱・気密を確保しないと、
住宅用の全館空調システムだと２セット必要かもしれません。
三井ホームさんも、寒冷地では気合いが入っていると聞き及んでいますので、
１セットでお釣りがくるのかもしれず、杞憂かもしれません。
また、冬場に乾燥せずかつ寒いところは、ヒートポンプの霜取り運転が
頻発するので効率は良くないと思います。
全館空調の良い点は、私は夏の除湿にあると思います。逆に言えば、
夏にエアコンを運転する期間が短い地域には、あまり向いていないのじゃないかと思います。
これも、まったくの個人的意見ですが、
全館空調は、南東北以南の太平洋側の気候と相性がよいと思っています。

確かにパネルヒータとエアコンがあちこちに配置されるのは、エレガントでは
ないですね。
私は、このことで、地元の有名なツーバイ工務店に建築を依頼しませんでした。
書き込みを見て、同じ悩みを持たれている方がいるのだと思いました。
そこは、断熱・気密は完璧でトップレベルなのですが、その点が、夫婦共々
気になり断念しました。

hayamama　2005/06/18(土) 10:33:03
現場発砲さま、２×６住人さま
お返事ありがとうございます。
私の住んでいるところは、山形で盆地です。かなり寒暖の差が激しいところです。夏場は、関東のように熱帯夜になることはなくあまりじめじめとした湿気も感じません。朝方など寒いくらいです。冬の寒さは厳しいです。家の中でも息が白くなるくらいです。ですから温度差のない家にしたいなあと思ってます。
三井ホームさんからは、全館空調にするとやはり、２×６住人さまがおっしゃるように、２セット必要とのことでした。寒冷地仕様で、マイナス２度をきると灯油運転に切り替わるらしいです。
インテリア重視で三井ホームに決めたのですが、ここにきて非常に悩んでおります。
＞確かにパネルヒータとエアコンがあちこちに配置されるのは、エレガントでは
ないですね。
２×６住人さまのこのことが一番引っ掛かっている点です。
かといって全館空調で冬の寒さ対策が不十分になってしまうのもこまる、でも、建てたあとで全館空調にやっぱりしたかったと後悔しても遅いですよね。
明日打ち合わせなのでよく相談してみます。
本当にありがとうございました。また御相談させていただくかもしれません。
よろしくお願いいたします。

２×４住人　2005/06/18(土) 11:06:18
山形の右上の県に住む者です。
排宅も約７０坪ありますが、蓄熱温水のパネルヒーター１３台で全館暖房しています。
暖房費は、１月の一番寒い時期で月２万円程度です。
山形にあるメーカーの暖房システムなので、良かったら覗いてみて下さい。
http://www.enertec.co.jp/

モダンリビング　2005/06/18(土) 13:08:44
こんにちは。
山形のちょっと下の県に住んでいます（豪雪ではありませんが雪は降ります）。
自宅新築中（５０坪くらい，吹き抜け有り）です。
＞全館空調システムに憧れていますが、寒い地域のため大丈夫か心配してます。三＞井ホームさんは、夏場はエアコン・冬はパネルヒーターを勧めてくださいます。＞ですが、図面をみると至る所にパネルヒーターが。。。なおかつ各部屋にエアコ＞ンを付けるというのは、見た目にも、経済的にも効率悪いのではないかと悩んで＞おります。
我が家は，パネルヒーターとエアコンです。
パネルヒーターのメーカーには迷いましたが，パネルヒーターの採用自体はほとんど迷いませんでした。各部屋にパネルを配置するというのは，熱源を適正に配置するために必要なことで仕方ありません。形状もいろいろあるので，心配されている程美観が損なわれることはないと思います。私たち夫婦は，数十棟の自宅新築見学会をみました。パネルヒーターが使われているお宅も沢山ありましたが，気になりませんでしたよ。主観の問題ですが。
サンデンとかデロンギとかピーエスとか，メーカーもいろいろあります。ピーエスは色やデザインを自由にできるようです。が，当然価格もそれなりです。
ｈａｙａｍａｍａさんのお宅は広いようですから，全館空調はランニングコストがかかると思います。各部屋にエアコンは，ランニングコストの点からいけば合理的だと思います。ただ，エアコンむき出しは，確かにエレガントさを欠くと思います。広いリビングはビルトインにするとか，エアコンが一見して分からないような目隠しを作ってもらうとか，工夫の余地はありますよ。きっと。

kei2@北関東　2005/06/20(月) 08:00:44
２×６住人さん、ご存じでしたら教えてください。
２×６住人さんは、過去の記述から、各部屋に給気口があり、家全体で一箇所から
排気（リターン）している、ハラサワホームのＨＡＳに似ているシステムをお使い
ではないかと思います。
この方式で一部の部屋だけ室温を変えることはできるでしょうか。
具体的には、このようにしたいのです。
冬、居間は２０℃、寝室は１７－１８℃
夏、居間は２８℃、寝室は３０℃、ただし湿度は４０－５０％
現在、高高２４ではない、築２５年超の木造に住んでいますが、夏、熱帯夜の時は
エアコンドライ運転で寝ています。
ただ、２８℃では寒いので３０℃設定にしています。
遅レスになるかもしれませんが、よろしくお願いします。

三○で建築中　2005/06/20(月) 09:19:12
はじめまして、ハンドル名通りの三○で建築中です。
ちなみに北東北ですが、三○にしましたが断熱気密性能が
心配で契約前に色々確認はいたしました。
我が家のスペックは
壁が2×6でロックウール90ミリ＋55ミリ
床は押し出しのポリスチレンⅢ種ｂの100ミリ
床断熱ですが、基礎内側に25ミリの同ポリスチレンを打込み
床下は基礎パッキンではなく開閉式の基礎換気口です
屋根はＤＳパネルの8インチで換気は3種のダクト式換気システムです
サッシはシャノンでガラスは遮熱ＬＯＷ-Ｅアルゴン入りです
Ｑ値は1.47Ｗです。Ｃ値は中間時で、0.9ぐらいでした。(ただ気密処理が終わってない部分があったのでイマイチでした.....)
暖房は上の書き込みにもあるエナーテックを採用致します。
実際こちらの地方ではパネルヒーターがほとんどのようです。
エアコンは個別が多いような気がします。
実際はすんでいないのでなんとも言えないですが、こちらの地方では
普通の家だと思います。

２×６住人　2005/06/21(火) 00:01:51
＞各部屋に給気口があり、家全体で一箇所から
＞排気（リターン）している、ハラサワホームのＨＡＳに似ているシステムをお使い
＞ではないかと思います。
詳しく述べることは控えますが、ハラサワホームさんのシステムは、書かれているのとは違ってます。
もう少し工夫されてます。書かれている方法（１箇所）では、リターン経路や排気経路の
処理がうまく行きません。これは、他のセントラル空調システムでも同じです。
私の家のシステムでは、個別コントロールユニットを付けなかったため、
温度差をつけることは出来ません。温度差が固定でよいのなら、吹き出し側の
ダクトの風量を調整して、1,2℃程度なら調整できます。
しかし面倒で実際にはやっていません。
＞冬、居間は２０℃、寝室は１７－１８℃
これは、調整で可能だと思います。
＞夏、居間は２８℃、寝室は３０℃、ただし湿度は４０－５０％
温度は可能ですが、湿度は？です。
住宅用セントラル空調の除湿は、現時点では再加熱しないものしかないようです。
そのため、私の家でも、梅雨で連日雨だと、25℃で70%まで上昇します。
このままの絶対水蒸気量で温度が30℃になったとしても
やっと50%程度です。実際には、除湿運転が室内温度25℃の
ときに比べて30℃では頻度が減るため、絶対水蒸気量は多くなると思われるので
少し無理があると思います。
外が雨で無ければ可能だと思います。

kei2@北関東　2005/06/23(木) 07:54:08
２×６住人さん、お答えいただきありがとうございます。
また、レスが遅れてすみませんでした。
ハラサワホームのシステムはリターンの排気口（？）が大きいのが印象にあり、
各部屋に吸排気口を設ける例えば三菱地所ホームのエアロテックなどとは少し
違うと思い、このように書きました。
簡略なシステムと感じられ不快に思われた方がいましたらお詫びします。
すみませんでした。
ハラサワホームのシステムはたしか３代目か４代目ですから、寝室ドア上部の
天井に廊下とつなぐダクトを設けて排気経路を確保したり、目に見えるところ、
見えないところでいろいろと工夫されていると思います。
さて本題です。
多少の温度調節ならば、ダクトの風量調節でできるということで了解しました。
なお、住宅用セントラル空調の除湿については知りませんでした。
今の家庭用エアコンは、トップランナー方式の採用の成果でしょうか、性能が
すごくよくなり、インバータや再熱ドライも普通になってきました。
動力（三相２００Ｖ）をもちいるものは、あまり進んでいないのでしょうか。
温度が高い状態で除湿するのは難しいようだと２×６住人さんが言われるので、
この点についてはもう少し調べてみたいと思います。
いつも思うのですが、２×６住人さんの文章は大変わかりやすいと思います。
ハッキリ分かっていることとよく分からない推論の部分、一般論と自分の家だけ
の事象、これらを峻別して書いているところを見習いたいと思います。

南東北　2005/06/23(木) 14:26:30
はじめまして、住宅用セントラル空調の除湿について一言。
我が家の松○製は、除湿運転時、外気温を感知して、通常除湿と再熱除湿を自動
運転する方式です。
他メーカーでも、再熱除湿を採用しているメーカーはあると思うのですが。
ご参考までに。

南東北　2005/06/23(木) 15:01:06
はじめまして、住宅用セントラル空調の除湿について一言。
我が家の松○製は、除湿運転時、外気温を感知して、通常除湿と再熱除湿を自動
運転する方式です。
他メーカーでも、再熱除湿を採用しているメーカーはあると思うのですが。
ご参考までに。

２×６住人　2005/06/23(木) 23:33:26
＞他メーカーでも、再熱除湿を採用しているメーカーはあると思うのですが。
すみません。
松下さんとダイキンさんのものは再熱除湿してますね。
そっちにしておけば、梅雨で連日雨でも、25℃50%が達成できたかな？と
思ってます。

hayamama　2005/06/25(土) 11:53:12
２×４住人さま、モダンリビングさま、三○で建築中さま、いろいろアドバイスありがとうございました。
パネルヒーターでもいろいろデザインを考えると大丈夫のようですね。
価格的には、全館空調２台つけるのと、パネルヒーター＆各部屋エアコンで
７０万くらい全館空調の方がかかります。
もう少しで契約ですが、よく検討して決めます。
本当にありがとうございました。

２×６住人　2005/06/26(日) 09:23:02
参考にして失敗する人がいるといけないので、書き込みます。
＞寝室ドア上部の
＞天井に廊下とつなぐダクトを設けて排気経路を確保したり、
これは、まずいです。セントラル空調のツーバイ高断熱高気密住宅を
既に地元で700棟以上建てている業者さんですので、こういうのは
ないんじゃないでしょうか。もししている場合は、家の間取り
優先とか、ダクトの距離が長くなりすぎるとか、総合的な判断から
仕方なく、施主への了解をとってやっているものと思われます。
寝室でない場合は、よくやる方法です。
寝室は通常ダーティーゾーンとはならないので、
排気ではなく、リターンの経路に送り込みます。寝室には吹き出しと
リターンが設置されます。このとき主リターン孔へのバイパスとして
ドアのアンダーカットの無い（音漏れ防止）寝室の場合に、廊下への
バイパス通路をつくっては音漏れがしてしまいNGです。バイパスダクトに
効果のある防音機構を入れるのは、住宅程度ではオーバースペックです。
そこで、たいていの場合、寝室はリターンダクトを別に設置します。
主リータン孔からのダクトが、屋外外気からのダクトと一緒になり、
空調の室内ユニットの送られる部分で結合するようにします。
これは、多くの住宅用セントラル空調ユニットの設計・施工でよく
見られる方法です。
以下は、一般的な話しです。ご存じの方は、読み飛ばしてください。
セントラル空調では、排気とリターンは区別しなければなりません。
換気のみの家に比べて、室内の空気を回す回数が多いため、屋外への排気は
ダーティーゾーン（浴室、納戸、台所等）から行うことを徹底しないと
いけません。そうしないとリターン経路を通して、臭いがすぐに家中に
回ってしまいます。
リターンは、基本的に暖冷房を行う経路で、通常の0.5回/時間より
多い回数で、家中の空気を回しています。暖冷房しないときも
自動的に送風状態になり、ダクトの中は常に空気が回ります。
外気はリターンからの空気を暖冷房ユニットに送る手前で混合されて
冷暖房ユニットを通って室内に吹き出されます。
これは、一般的な方法でメーカによって多少の違いはあっても概ね同じです。

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