営業マンについて

ジュゴン　2005/05/19(木) 20:23:01
はじめまして。展示場を見に行ったのですが、説明も程ほどに予算のことから始まるのがバカにされているみたいで不愉快だったのですが、こういう営業もありなのでしょうか？
坪どのくらいですか？と聞いてしまったら、年収は？お勤め先は？など不躾で流れ作業で進められる予感もして話を続ける気が失せました。やはり、工務店や設計士だと、まず我が家の希望をじっくり聞いてくれるのではないかと思ってきました。当然予算に限りはありますが、内容によって自分なりの妥当なものを選択したいのが本当です。どういった家かもそこそこというのはハウスメーカーの営業の限界なのでしょうか？

大工野郎　2005/05/19(木) 23:39:37
家を建てる。人生の中での一大事業です。私は職人です。お施主さんが中心です。我々中小零細工務店がアピール不足のため展示場に足を運んでしまうのでしょう。我々は商品を売るのではなく、作品を創るつもりでがんばってます。その違いをわかってください。ほんとうにつくりたいのであればいくらでも情報は得られるはずです。がんばってください！

同感です　2005/05/20(金) 11:40:26
本当に同感です。
私も展示場めぐりをしていたことがありますが、特に女一人で回ろうものなら、本気で営業さえしてこないこともありましたよ。
そしてだいたい予算は聞かれますし、すぐローンの話になりますし。でも逆に、私は営業マンを利用していろいろ情報を聞き出しましたよ。足元見てくるのなら、こちらもうまく利用する･･。
　
ハウスメーカーのどろどろした足の引っ張り合いと、競争みたいにして他者と比べて当社は○○です！！などの営業に疲れ、しかも高額な見積もりでしたので、結局工務店さんにお願いしました。
同じ品質のものでも、ハウスメーカーより安く見積もりしてもらえ、後から「値引きしますよ～」と言った甘い罠もなく、最初から信頼して予算の話も出来ました。
　
でも参考のため、工務店さんと契約してからもちょこちょこ展示場は回りました。設備など見て回るには、やはり展示場めぐりはしてよかったです。ただし目が肥えないように！！
本当に信頼できる工務店や建築事務所さんは、展示場にお金をかけるよりお客様の住む家にこそ、情熱を注いでくださいます。

Ｐ太郎　2005/05/20(金) 12:24:38
ジュゴンさんへ
同感ですさんの仰るように営業マンは利用するものとして
割り切ってみてください。程度の低い営業マンは論外とし
てもまずジュゴンさんがマイホームに対してある程度具体
的構想をもつ必要があると思います。それがあると情報も
得やすいくなるでしょう。（本来まともな営業マンならその
ばで手助けできるはずですね。）
　

プー　2005/05/20(金) 13:00:18
「こういう営業もありなのでしょうか？」と聞かれれば、お客様を
不愉快な思いにさせてしまったので×でしょう。
　
でも、それはハウスメーカーの営業マンだからということではないと思います。
単にその営業マン個人の質の問題でしょう。
住宅そのものの質はともかく、ハウスメーカーでも施主のことを真剣に
考えてくれる優秀な営業マンの方もたくさんいらっしゃいますよ。
　
逆に、工務店の営業マンが優秀かと言うとそんなこともありません。
社員教育はハウスメーカーの方がお金をかけているでしょうし（だからと
いって優秀とは限らないが…）、小さな工務店では営業マンすらいない
場合もあります。
要はバックがどうであれ、その営業マンの人間性でしょうね。
　
私も同感ですさんと同じように営業マンを利用させてもらったくちですが、
本当にいい営業マンさんだと、利用させてもらっているだけだと申し訳ない
気持ちにさえなります。
でも、依頼先は営業マンの良し悪しで決めてはいけません。
いくらその営業マンが気に入ったからといって、その人が建てる訳では
ないのですから。

望　2005/05/20(金) 21:00:22
営業マンも必死ですからね。成績の悪い営業マンは、余裕がないので、結果的に来訪者を不愉快にさせてしまう事もある。成績の良い営業マンは、一応余裕がある、不愉快にしないすべも知っている、笑顔がいいし、話もうまい、だから、成績が上がる。展示場で最初に会った営業マンが担当になるんですよね。営業マンとの相性もあるしんだし、ホストクラブみたいに選ばしてくれないかな？

ジュゴン　2005/05/20(金) 21:19:04
みなさんご回答ありがとうございます。気が晴れました。休みの格好であったことと、ほぼ黙っていたのがなめられた原因かもわかりません。融資に関しては素人なりにネットで調べていたし、行ったのは銀行ではなく、家のことを聞くという目的が達成できなかったことにムッときたまでです。いいものであれば、自分でお金の都合くらいつけます。個人情報保護とか言っているこのご時世に初対面の営業マンに勤め先や年収など言ってる場合ではないと思っているのですが。自分のプライバシーにかかわることは自分で動くべきでしょう。ようは、客に適した価格のものを早くみつけて、まとめる目的ということなのでしょう。経費かけているわりには大切なことには時間をかけてくれないですね。確かに好きなタイプだったら話途中で帰らなかったとは思いますが。

望　2005/05/20(金) 21:42:39
そうそう、個人情報保護の法律できましたよね。私の勤め先は、個人を相手していませんが、個人的なのメールアドレス等も社内ルールが厳しくなってきました。展示場での来訪者名簿は、もちろん対象ですよね。プライバシーポリシーについて、どう考えているんでしょうか？話が脱線しました。

AccioBrain　2005/05/21(土) 00:03:52
みなさん営業マンにはいろいろ不愉快な目に会っているようですが、私が大手のハウスメーカーの住宅展示場を訪れたときには、
「まだ土地さえも決まっていないので」
と予防線を張りました。ところが、住宅の営業は土地探しも勝手にやってくれることに後から気がつき（今住んでいる家も、工務店の紹介の土地の上です）、それからは展示家屋に行くと開口一番、
「年寄りの親との同居を考えているのだけれど、こちらに建てるか実家近くに建てるかも決めていなくて…転勤の話も出ては消えているし（うそ）。それでも見せてもらってよいですか？」
と精一杯の予防線を張ってから見学しました。（それでも、実家のほうの営業を紹介しますというワザで来られたときには参った）まあ、大抵、見ないでくれとは言いません。
　
見学の最中はとりあえず褒める。褒めながらもっと知りたいという風に根掘り葉掘り聞く。聞いては感心する。聞いてはまずい欠点に思わず触れたらしく、急にはぐらかすようなら、そうですね、と軽く相槌を打って話題を変える。（それが欠点かどうかは、別のハウスメーカーの営業からたっぷり聞けます）近くに他の客がいるとき、私たちの担当の営業のリキが入っていれば特に感激を表情に表す。まるでサクラですが、とにかく他の客が逃げるような、営業を困らすことは聞かないというのが、買うあてが殆どない客でも邪険にあしらわれない一番の方法でした。私たちの感激に釣られて、思わず買ってしまった人がいるかもしれないと考えると心が痛みますが、自己責任、自己責任。
　
予算を聞かれたら、「だって、土地も決まってないんですから」とはぐらかして逆に、「この展示場と同じのを、と言ったら坪いくら？坪5万下げると言ったら設備のグレードを下げるだけで済むの？設備は同じで部屋を2つ減らしたら坪単価は同じぐらい？」などと矢つぎばやに聞き返します。同居にしようか、近くで別居にしようか、親の土地を売って目いっぱい派手に建てるか、どれにしようかなあ、と言う顔をしていれば、どんなに広いレンジの金額を尋ねても、からかわれているという気にはならないようです。何度も数字を聞いているうちに、場数を踏んでいない、とっさの概算ができない営業ならば、すぐに矛盾だらけの数字を並べ始めます。もちろん矛盾に気がついても追求しない。そういう人を問い詰めて正しい答えを求めようとするのは時間の無駄です。
　
××ホーム、○○ハウス、△△建設の営業の皆さん、貴重な時間を割いていただいて、ありがとうございました。大変勉強になりました。

ノンキ　2005/05/22(日) 11:23:25
総合住宅展示場に行って名前を書いてきたら、営業マンが次々、来てしまって。やる気もあるけど、そんな何社とも同時に話できませんよね。名前、次々と書くんじゃなかった。

タコ坊　2005/05/23(月) 13:48:33
私はハウスメーカーで建てる気はまったくありませんでしたが、
いかにもハウスメーカーで建てそうな振りして、積極的に名前と
共にアンケートにも答えたし、営業マンの人にも家に来てもらいました。
　
ピークの時には、土曜日の午前、午後、日曜日の午前、午後と
週末だけで４社と打ち合わせをしたこともあります。
まあ、普通に考えればこれは面倒なことであり、無駄な時間と考える
人もいるでしょうが、むしろ私はそれを楽しんでしました。
　
同じ質問をしても営業マンによって答えがまったく違うし、
勉強になることもたくさんありました。
作ってもらったプランだけでも５０種類以上はあるかと思います。
　
どうせ家を建てるのなら肯定的に考えて楽しまなくっちゃね！

やなやつ　2005/05/27(金) 11:27:05
最悪だな、おまえら性格悪すぎだ

？？　2005/05/27(金) 13:13:53
↑
こういう書込みをする方がよっぽど性格悪いと思うが？
　
…ってこれだけだと同類と思われるのでちょっと一言。
　
住宅業界に限らず、複数の営業マンから情報を得て購入を
決めるのは当たり前です。
最終的に買うか買わないかはお客さんが決めること。
そしてその気にさせるのが営業マンの腕の見せ所です。

THE営業まん　2005/05/27(金) 23:00:17
基本的に何又かけてもいいです。
長年営業をやっていると、
どういうところと比較しているのかというのは、
ほぼ検討がつくものです。隠されてても。
そしてどういう点を比較したいのかも分かるものです。
　
しかし、そういった方と一本でこられて一途な方に対しての
私の気持ちを比べると、後者の方には心の底から
私の時間をあなたの為に使わせて頂きたいと熱がはいるのも否めない。
家以外のことでもお客さんのお得になることなら、
情報提供したいと休みの日も費やしてしまいます。
男女の関係と基本的には同じですかな。
　
浮気性の方を直してと言っても無理なので、
普通の対応となります。これも責められても困ります。
　
結果、縁がなくてもずっと気になる方っているじゃないですか。
幸せに暮らしてるといいなとか。
みんな人間ですからね。
　
1、２回話したり、現場みたりすれば絞れると個人的には思うんですけど、
信じるにも個人差がありますからね。
好きなように進めたらよろしいのではないでしょうか。
　
しかし、５０プラン（間取り）検討する時間はお互いつらいですね。
考えがまとまってから的確なプランを頼んだ方が、
時間を有効に使えると思います。
単世帯で家族構成が決まっていれば１００坪以下程度の土地なら、
ありえないとも思いますが。
５０プランは何か重要な主旨がまとまってなく、
プラン依頼する段階ではないですね。

ｐｓｃ　2005/05/28(土) 14:39:25
営業マンも大変ですね！。
この国には信義とか誠意とかはいつの間にか無くなり、
打算とか駆引きとかばかりになりました。恥ずかしさすら忘れたようです。
欲ぼけた、金の亡者を相手にするなら、詐欺師のような営業マンでないとやっていけないのかもしれませんネ。
THE営業まんサンへ
どうせタヌキとキツネのばかし合いのような家作りするなら、
お客様は神様ですと、モミてでまゆにつばでもつけながら、ウソと欺瞞に満ちた家作りに専念しましょう。
大工野郎サン
良い家なんて作る必要ありません、良く見えるゴマカシの家作りをしましょう。
安上がりで儲かりますよ！
＞最悪だな、おまえら性格悪すぎだ
やなやつサン
こんなお人たちが最近は珍しくありません、相手の気持ちを思いやるといった優しさはどこにいったのでしょうネ。
ほとんどの工務店も職人も良い家を作ることを誇りにしていると思います。
お施主様もリーズナブルなコストは認め、少しばかりの思いやりと信頼を持たない限り良い家は幻想です。
良い家はますますわが日本国には出来なくなっていく気がします。
嫌な世の中です。

AccioBrain　2005/05/28(土) 21:58:34
家はとても高価な買い物であるために、慎重に、多くのところを見比べて決めたいものです。特に、工法など、素人にはよく分からない所で独自性を主張するハウスメーカーが多いために、一見して優劣がつけがたいと言うのも、日本独特の悩みです。だから、実際に家を建てる具体的計画がない段階から、幅広く知識を得たいものです。
　
土地も、どこに住むか、と言うところから始まって、いくつもこだわりのポイントがある買い物です。見つかりましたよ、さあ決めて、と言われても困ってしまいます。
　
そのような時、住宅展示場は恰好の勉強場所で、それはお互いに承知の上だと思うのですが、ハウスメーカーの営業の中にはそこのところが分かっていない、とにかく押せ押せで注文をとるつもりの人がたくさんいます。それは本当に困ります。
　
住宅展示場めぐりをしている人の中には、具体的計画がなくても今すぐに欲しいような顔をする人もいるようです。（それが展示場めぐりのコツといわれて、びっくりしたことがあります）どうやら、ただ見るだけ、と言ったとたんに、邪険にあしらわれたことがあるのでしょう。それもまた困ったものです。
　
そのような中で展示場めぐりをするために、私は具体的計画の段階をことさらにぼかしていました。まだまだ、と言ったとたんに、設計プランを試しに書いて、と頼むこともできなくなりますが、仕方がないでしょう。だいいち、展示場めぐりをしているころは、計画が煮詰まれば、設計プランは自分で書くつもりでしたから。（実際にはプロの設計にあっさり脱帽）
　
ストーカーよろしく営業活動をされるのと、邪魔だと言わんばかりに追い立てられるのとの中間が希望だったのですが、そのためには、今計画がなくても、将来具体的計画が出来た時の検討候補を今決めたがっている、という態度をするのが一番だと考えるようになりました。私が、今住宅を買うわけではないと宣言したとたん、見習いか留守番のような人が相手してくださったところもありますし、私の意図を汲み取って、じっくりお相手してくださったところもあります。世間でよく話題になる不愉快な営業と言える人とは殆ど会わなくなりました（と、安心していると、やおらストーカーに変身したり…）。
　
いい家ならば将来の候補として覚えておこうとは本当に思っていましたが、営業にとっては割りのあわない応対でしょう。だから、少なくとも、営業の邪魔をしない、他の客を逃がすようなことをしないことを心がけました。
　
私の家の部材の輸入を担当した人に誘われて、家を建ててから住宅展示場に行ったこともあります。もちろん、受付には本当のことを話しました。結構混んでいたのに気持ちよく応対してくれました。話の内容から、他の工務店ですでに立てた人がインテリアの見物のためだけに来たのは分かるのでしょう。他の見学者がこちらの発言に聞き耳を立てているのがはっきりと分かりました。そのときは緊張しました。

タコ坊　2005/05/30(月) 13:55:27
なんだか私の発言から変なムードになってきましたね。
私の書き方が悪かったのなら反省します。
でも、なぜ性格が悪いと言われるのかよくわかりません。
　
複数の営業マンさんと話をすることが、そんなに非常識なんでしょうか？
私は非常に時間を費やしましたが、それぞれの営業マンさんにとっては
それほど負担にはなっていないと思いますが。
　
＞しかし、５０プラン（間取り）検討する時間はお互いつらいですね。
＞考えがまとまってから的確なプランを頼んだ方が、
＞時間を有効に使えると思います。
　
当然ですが、１社に５０プランも作ってもらったわけではありません。
１営業マン当たりにすると平均１～２プランじゃないでしょうか？
しつこい営業マンだと３プランなんてのもたまにありましたけど。
　
それと、基本的には考えがまとまった上で頼んでいます。
同じ依頼をしても、メーカーによって出来る出来ないがありますし、
担当の設計士さんによってもアイデアが違うようですので、
複数のメーカーにプランを作ってもらうことは無駄なことでは
ないと思っています。
　
＞こんなお人たちが最近は珍しくありません、相手の気持ちを思いやるといった優しさはどこにいったのでしょうネ。
　
これは私のことでしょうか？
営業マンの人はどのように思っていたのかはわかりませんが、相手の気持ちを
思いやる気持ちは私にだってありますよ（と自分では思っています）。
営業マンの人と接しているときには真剣に話をしていますし、そのメーカーの
良さも正しく知ろうと努力していました。
もし本当にいい家になると思えれば契約していたでしょう。

tonko1st　2005/05/30(月) 16:27:31
タコ坊さん
最初から建てる積もりもない相手に　プランを
かかせた　これは　貴方自身が明言されていました。
それを伏せてプランを書かせる　しかも　肯定的に楽しんで！！この神経が
寂寥感を抱かせるのです。
勿論　１０００　三つの世界ですから
多少は許されるでしょうが
一社　２つのプランでも　相手は一生懸命考えたと
思います。
関西の商家　わけても船場では　かような場合　ご苦労さん代を
こっそり相手に　ポチ袋に入れて渡します。
たとえ　くだらないプランであったとしてもです。
貴方だけ　肯定的に楽しんだことへのお詫びです。
さすれば　後後　担当者と街角であっても
ヤアヤアと　気後れしないで挨拶できるでしょ？
営業マンは　社内で　プランナーにも
なにがしかの無理を頼んでいたかも知れません。
また上司には　タコ坊さんの件　その後どうなったと
厳しく咎められているかも知れません。
そういうこと含めての　ポチ袋です。
まして　貴方自身　勉強になることも沢山ありましたと明言されています。
無償で知恵をもらったら　気持ち悪くありませんか？
今からでも　決して遅くありません。
相手の会社へご自分のなさったことの
侘び状を送ってあげてください。
それが恥ずかしいなら　年末２８日に
全ての会社に　担当者の名前入れて
一升瓶と　アテを添えて配ってください。
そうすることにより　担当営業マンは
心も軽くなり　次回別の見込み客への
サービスもしやすくなります。
不景気な折　我々庶民ができることは
小さな心配りしかありません。
お願いですから　実行してみて下さい。
外廻りの仕事をしている人には
ことのほか　大事にしてあげて欲しいです。
私は　貴方に期待しております。
貴方なら　きっと出来ます！！

タコ坊　2005/05/31(火) 13:37:31
どうやらやっぱり私の書き方が悪かったようですね。
不快にさせてしまった皆様、どうもすみません。
　
ただ、「ハウスメーカーで建てる気はない」と書いたのは、
まったく眼中になくただで利用するだけ利用してやれ！って
意味で書いたわけではありません。
　
気持ち的にはＳＣに傾いていましたが、ハウスメーカーの良さも
まだ理解していなかったので、真剣に検討するつもりで展示場を
まわり、プランも作ってもらいました。
しかし、本当にいい家を建てたいという気持ちから、営業マンの
口車にのせられて十分検討できていないうちに契約しないように
という心構えを書いたつもりです。
（人の意見に流されやすい性格なもので…）
　
５０プランというのも、最初から勉強のために依頼したわけでは
ありません。私の検討期間が長かったため結果的に５０ものプランを
書いていただきましたが、安直にただだから作ってもらうだけ
作ってもらおうなどという気持ちからではありません。
　
当然、営業マンの人にも建築時期はまだ先であること、今のところ
ＳＣが気に入っていること等、すべてをお話した上で「うちのプラン
を見ていただければ良さがわかってもらえると思います」という
営業マンの人の言葉に期待を込めてお願いしていたら、いつの間にか
増えていたということです。
　
勉強になるとか、利用できるというのは、今から考えると結果的に
そうであった思うので、自分の経験から「勉強になりますよ」と
アドバイスのつもりで書きました。
　
でも、確かに私の書込みからそんな風に読み取れるわけないですね。
昔から一言足りない（一言どころじゃない？）とよく言われておりました。
あらためて文章だけのコミュニケーションの難しさを痛感いたしました。
今後は書込みを控えますです。
どうもすみませんでした。

tonko1st　2005/05/31(火) 16:00:22
タコ坊さん
書き込み控えるなんてとんでもありません。
ドンドン継続して下さい。
私は年寄りですから
貴方のような若い人からの書き込みがないと
掲示板そのものが老齢化してしまうではありませんか。
文章だけの　コミュニケーションは難しい面も
大いにありますが　余程の悪意が無い限り
みなさん寛容だと思います。
ただ　なにごとによらず　無償とは申してもそれなりの
コストが発生している点だけはわかってあげてくださいね。
くどいですが外回りの人間は是非大事にして
あげてください。

ひねくれもの　2005/06/02(木) 13:13:48
＞くどいですが外回りの人間は是非大事にして
＞あげてください。
それ以前に客を大事にして欲しい。
売ることばかり考えて、施主の立場をわかってくれない営業マン
が多すぎる。
それでいてもっと詳しく聞こうと思ったらいつの間にか退社して
いたりする。代わりの担当はやる気なし。
（まあ、代わった人もやりにくいとは思うが…）
＞ただ　なにごとによらず　無償とは申してもそれなりの
＞コストが発生している点だけはわかってあげてくださいね。
一番コストを理解していないのは営業マン自身なのでは？
直接自分の懐が痛むわけじゃないと思っているようだ。
＃昔はもっとまともだったような気がする。。

ジュゴン　2005/06/12(日) 22:37:32
皆様いろいろなご意見ありがとうございました。
その後いろいろ話せて勉強熱心な営業マンもいました。
救われた気がします。
相性というのは本当に障害を少なくしてくれ気が楽ですね。
スレ済みとします。

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