これから家を建てる皆さんへ（１０）
「いい家」が欲しい。／談話室
管理者
2005/05/04(水) 18:24:46
これから家を建てる皆さんへ（９）より続いています。
安全＋第一
2005/05/04(水) 18:24:47
九州５地区・男・本厄・サラリーマン・妻あり子供なし
みなさん、こんにちは。安全＋第一です。
と、呼び掛けても、だぁれもいなさそうですね。今年のＧＷは並びが良かったので、家族サービスでお出かけの方が多いのでしょう。
私は、上棟式を２９日に行いました。地域によって内容は違うようですが、私の場合は以下の通りでした。
・まず、棟梁・現場監督と３人で屋根に上がって（なんともう、瓦が葺いてありました！）、中央のにわかづくりの祭壇と屋根の四隅に鏡餅を飾り、酒、塩、米を撒きます。（足場があるとはいえ、四隅は「お股ヒュ～ン」となります。）
・中央の祭壇で神様に祈願してから、御神酒で乾杯。（飲み干さないで、少し屋根にこぼします。神様へおすそ分け、の意。）
・中央の祭壇周りと四隅に少しづつ撒き銭、撒き餅を撒きます。
・家の正面で、集まって下さった近所の方へ向かって撒き銭、撒き餅を撒きます。（個包装のお菓子や飴も混ぜて、かさを増しました。工務店の方が近所に声を掛けて下さったおかげで、ど田舎にもかかわらず、結構人が集まって下さいました。）
・屋根から降りて、床の間にあたるところにお祝いに戴いたお酒（こちらは当然の如く焼酎なのですが、１升瓶で３０本近く戴きました）を飾り、断熱材（発泡ポリスチレン）の座布団とテーブルで棟梁・工務店の方々・両親や親戚と食事会です。ここでお酒が入ると、あかなおさんのおっしゃった「直会」となるのでしょうが、残念ながらノンアルコールでした。
・帰る時、皆さんに仕出し弁当・引き菓子・お酒をお渡ししてお開きです。
硬貨を和紙に包んだり、食事会に出す料理を作ったり、仕出しや引き菓子、撒き餅の手配など大変でしたが、とても思い出に残る行事でした。カミサンの地元なので、私の顔見せという意味でも、やって良かったと思います。ひとつ残念なのは、デジカメの電池切れで、一番賑わった撒き銭・撒き餅の様子を残せなかった事です。（泣）
上棟式という山を一つ越えて、ちょっと一息、というか夫婦で電池切れ状態です。工務店からは、つなぎ融資の書類（フラット３５なのですが、融資してもらえるそうです）・照明・コンセント等の位置決めなど矢のように催促されていますが、連休明けまで待ってもらおっと・・・
やしの実
2005/05/05(木) 21:51:43
こんばんわ。
ＧＷ初日（４月２９日）にものの見事に熱を出し、昨日辺りから何とか復活しました。
安全+第一さん、おめでとうございます。
大変でしたでしょうが（私も半分パニック状態でしたが、談話室の皆様方にお世話になりました！！）、感動ものでしたでしょう。
後は竣工まで突っ走れ～～ですね。
う～ん・・・ いまいち体力が回復していない様で、頭がくらくらするので、これで失礼します（ですから、風邪ですってば。何ものんでませんっ）。
安全＋第一
2005/05/06(金) 22:35:13
九州５地区・男・本厄・サラリーマン・妻あり子供なし
みなさん、こんばんわ。安全＋第一です。
やしの実さん、ありがとうございます。私より、カミサンの方が大変だったようです。浮かれている私を尻目にせっせと準備に励んでくれましたので、無事に終えることができました。いざという時の女性のパワーに脱帽、感謝です。棟梁に断られて棟には上がれず（女人禁制らしい）、ちょっと可哀相でしたが「いい思い出になった」と喜んでくれたので、良かったです。
体調を崩されて、伏せっておられたとのこと、ご自愛ください。（以前、別トピで「お酒を受け付けない体質」と書いておられたようでしたので、敢えて「迎え酒」はお勧めしません（笑））ウチも外構にかける予算がないので、庭づくりは私にまわってきそうです。
崩壊テイオー
2005/05/09(月) 12:43:34
みなさん、こんにちわ。
帰ってきたテイオーです。
安全＋第一さん、上棟おめでとうございます。
拙宅の上棟式は何度も書いているとおり雪で延期でした。
結局上棟を見られなかったので、うらやましいですぅ。
最近は工務店さんで「ノンアルコール」指定するところも多いようですね。
拙宅のところでも「お酒は振舞わないで下さい」と釘を刺されました。
やっぱり二日酔いが・・・じゃなくって、飲酒運転や転落（足場）の事故があるからでしょうね。
＞照明・コンセント等の位置決めなど矢のように催促されています
フッフッフ、これから大変ですよ～。
色々なこまごました事がい～っぱい出てきます。
壁紙なんて真剣に選びはじめると、すぐに明け方です。
体力的にかなりきつくなりますので、気をつけながら楽しんでください。
やしの実さん、お久しぶりです。
最近ご無沙汰だな～と思いましたら、体調をくずされていましたか。
季節の変わり目は体調を崩しやすく、治りも遅いそうです。
家作りって本当に体力的にも精神的にも疲れます。
で、作れば作ったで、引越しだ～、荷物整理だ～、掃除だ～、宴会だ～と「盆と正月が一緒にきた仮面」状態です。
ご近所付き合いも始まり、生活環境も激変する為に体調を崩す方も多いです。
（この辺についてはいずれ詳しく書きたいと思います。）
くれぐれもお気をつけてください。
おっと、コンセントで思い出しました。
拙宅で「大失敗」をやらかしています。
これから計画される方の参考のために書いておきます。
将来子供部屋の洋室なんですが、入口脇の壁にコンセントをつけました。
壁壁※壁クローゼット
引
き
戸
壁
壁
壁
壁
○
壁
壁壁壁壁窓窓窓窓
の配置で※の位置にテイオー式マルチメディアコンセントがあります。
が、このコンセント、実質的に使用不可です。
すぐにわかると思いますが、コンセント近辺に物が置けないのです。
（入口からクローゼット扉まで芯芯で910mmしかありません。）
現在クローゼット扉前にパソコンテーブルを設置していますが、クローゼット扉が1枚開きません。
今はテイオーが寝室兼書斎に使用していますので、クローゼットの扉が1枚死んでもOKです。
（残念ながら2730mm幅のクローゼットを使いきるほど服をもっていない。）
が、将来娘の部屋になったときには文句が出そうです。
引き戸脇の壁（引き込み壁）にPCを持ってくると、コードが入口床を這うことになります。
本来ならこのような場合には引き戸下の○の位置にコンセントをつけるべきです。
が、何を血迷ったか「部屋の対角」にこだわり※の位置につけてしまいました。
常設で使用するなら、幅400mm、奥行き200mmぐらいのものしか置けません。
（入口脇の壁には電灯のスイッチもあるので。）
薄型テレビ、薄型コンポ、壁面パソコン.....。
フッ、そんなお金があれば苦労しませんぜ。
掃除機の電源取り、携帯の充電、フットライトぐらいしか使えないかもです。
これからコンセントの計画をする方は、くれぐれも気をつけて下さい。
（そんなマヌケは私だけ？）
※テイオー式マルチメディアコンセント
3口のコンセントにLAN配線がついた「画期的」な発明です。
コンセントカバーの脇を切り欠き、LANケーブルを通したという一品。
壁のちょうど裏側にCD管（小屋裏よりLANケーブルが来ている）があります。
そこでCD管とコンセントの両ボックスをぶち抜きケーブルを通してみました。
シンプルで力感あふれる仕上がりとなっています。
（↑人はそれを「力わざ」と呼ぶ。）
壁面パソコン
壁をくりぬいて柱の厚みを利用しmicroATXのMBを貼り付けます。
上下にスリットの入ったボードでMBをカバー。
ボードの内側にHDDを貼り付け。（MBと干渉しないように。）
カバーの上部にファンを取り付け、壁内に熱がたまるのを防止します。
MBの取り付け位置は上のほうが良いかも。
MBの下の壁面内に液晶モニターを設置。
モニターの下に開閉式のテーブルをつけます。
使用時には開いてキーボードとマウスを乗せます。
未使用時には閉じて邪魔にならないようにしましょう。
リビングとかの壁面にあったらおっしゃれ～。
と、カミサンに話したら「ナニ考えてるの？」と馬鹿にされました。
実現には熱の処理が問題かな？
CPUは低発熱タイプが良いかと。
intelのはMBが高いので、AMDの方が面白いかな？
私は秘蔵パーツ（笑）の中からファンレスで駆動できるMMXPentiumを使用します。
Win98でネットやメール程度なら十分ですから。
柱の厚みでは拡張ボードまで入りません。
（ロープロファイルならＯＫ？）
幸い最近のM-ATXボードはオンボードでほとんどの機能が搭載されています。
え？「リビングならHDDレコーダーとして使うだろ！」ですか
う～ん、USB端子を壁面に出してUSBの外付けエンコーダーを買いましょう。
そうすればDVDドライブも必要なときにUSBで接続できます。
う～ん、久々に暴走モードでした。
あかなお
2005/05/10(火) 10:46:59
皆様、こんにちは。
海外旅行へ行ったわけでもないのに、まだまだＧＷ中の時差ボケに悩まされて
眠いあかなおです。
Yasutajunさん、こんにちは。
少々古い書き込みに対するレスで申し訳ないのですが、
＞ 二階にベランダを設ける意味ですが、火災時の避難用と布団干しとアマチュ
＞ ア無線のアンテナ設置と花火大会の見学用(^_^;)です。
これが、我が家のベランダ設置条件とそっくりだったので笑ってしまいました。
特に、条件に洗濯干しがないところが。
この夏の我が家は、本当に綺麗に花火が見えるかどうか、ベランダ上での勝負
が待っています。
星の家さん、ご無沙汰しております
＞ 家の外壁割れ部分はシロアリも侵入しやすそうで注意が必要です
この星の家さんの書き込みを読んでから、家の周囲をぐるりと見て回ったら、
基礎の化粧モルタルにクラックが入っていることに気が付きました。
何か、微妙に気になります。
直ぐに工務店さんへ「直してー」と連絡してしまいました。
崩壊テイオーさん、こんにちは。
＞＞ 座卓にどうですか？
＞ あかなおさん、これは行くべきですよ。
＞ 30kgは「身体を鍛える」という事でどうでしょう？
＞ あかなおさんの体格なら、ベンチで100kgぐらいは軽くいけるはず？！
残念ながら、私は金と力がない例のアレなので、30kgは重すぎます（大嘘）。
工務店さんによくよく聞いてみたら、杉の板が3万円で、座卓への加工費用も
併せると倍～10万円位になりそうなので、今回は見送りになりそうです。
安全＋第一さん、上棟式おめでとうございました。
木が組み上がって形になっていくと、家を建てるという実感が湧いてきますよ
ね。これからの季節ですと、偶には早めに会社を出て、夕暮れの現場に一人座
り込み、差し込む夕日が作り出す柱の影を眺めていたりすると、浸れます。
しかぁし！木フェチが楽しいのはここまでです。
崩壊テイオーさんも書かれているように、後は細々とした仕様決めが待ってい
ます。
．．．．．．．．．．頑張って下さい．．．．．．．．．．。
やしの実さん、こんにちは。
色々とお忙しそうだったり、体調を崩されていたりしたようですが、その後元
気になられましたか？
我が家も共稼ぎで、私は息子の保育所の父母会の会長、家内は娘の小学校のPTA
役員と多忙な日々を送っています。
季節の変わり目ですから、お互いに健康管理には注意しましょう。
追記
＞ 壁面パソコン
完成の暁には、是非Houkai-teioh’s Artificial Laborの頭文字を取って
「HAL」と名付けましょう！
安全＋第一
2005/05/10(火) 21:54:39
九州５地区・男・本厄・サラリーマン・妻あり子供なし
みなさん、こんばんわ。安全＋第一です。
崩壊テイオーさん、あかなおさん、ありがとうございます。
＞フッフッフ、これから大変ですよ～。
＞しかぁし！木フェチが楽しいのはここまでです。
ひぇぇぇ～ そんなにオドさないでくださいぃぃ～ でもホント、照明のカタログとか、分厚くって見ていて飽きないんですよね～すぐに時間が経ってしまいます（ＧＷ中から既にハマリモード）。松下・小泉・オーデリック・大光のカタログをカミサンと二人で「あーでもない、こーでもない」と見比べながら、良いのがあるとチョキチョキ切り抜いているともう、日付が変わってしまいます。キッチンのペンダントだけは、奮発してサガントスさんお勧めのFLOSに決まっていますが、後は予算との戦いです。コストダウンの為に、設備・照明を施主支給にしたので手配・支払いもこちらでしなくてはならず、慢性的な「貧乏暇なし」状態です。
コンセントの配置の件、ありがとうございました。ちょうど、平面図にコンセントの配置を書き込んでいて、「使用不可」をあちこちつくっていたので助かりました！（打ち合わせ前でヨカッタ！）やはり、トーシロが慣れない事をやると、こうしたオトシ穴があるのですねー、気をつけます。
これからひと月ぐらいかけて気密工事を行いますので、今までのように見た目での進捗はあまりないそうです。地味でも高気密・高断熱のキモとなる工程なので、じっくりやっていただきます。（「仕様決めのための時間稼ぎ」との声は聞かなかった事にします。）
あかなお
2005/05/11(水) 00:36:28
皆様、こんばんは。
まだまだ時差ボケが継続して昼夜逆転中のあかなおです。
安全＋第一さんから照明の話が出ていたので、蕎麦屋系の
立場から少しだけ。
構造材見せ、真壁住宅にはやはり白熱灯が合います。皆様
ご存知とは思いますが、白熱灯の光のほうが木が映えるの
です。
しかし、当然それでは電気代も高くなりますし、夏場の熱
射も気になります。そこで、蛍光ボールへ交換できること
を前提とするのですが、その際、ダウンライトには注意し
なければなりません。天井断熱を採用した場合、蛍光ボー
ルを使用できないダウンライトもあります。
メーカに問い合わせたところ、断熱材で囲われたダウンラ
イトへ蛍光ボールを取り付けると、一瞬にして蛍光ボール
が使用不能になってしまうとのことです。回路（A/Dコン、
D/Dコン）が熱で死んでしまうのでしょうね。
対策が出来ているダウンライトもありますから、選定の際
にはご注意下さい。
また、照明選定の際には、照明メーカーに間取り図を見せ、
予算も伝えて計画を出して貰うといいと思います。照度計
算もしてくれるので便利です。
我が家でも、コイズミ、松下、オーデリックに計画を出し
て貰い、その中から気に入ったものを選定しました。
ご参考まで。
yasutajun
2005/05/11(水) 10:02:43
皆さんこんにちは
（128）を目指して書き続けるyasutajunです。←突っ込み禁止
崩壊テイオーさんからコンセントネタを提供していただいたので、私も一つ。
以前に、愛犬家の方が犬の感電防止にコンセントの高さを全部床から70cmに統一したところ、普通の高さだったら家具の後ろに隠れて使えなくなってしまう位置のコンセントも全部使えることと、掃除機の電源ケーブルが床の上を這わないので便利という話を聞いたことが有ります。
着工直前に聞いたので、当時犬より阿呆な息子がいた私はかなり真剣に悩みましたが、工務店から「そこまでしなくても大丈夫」、「あまりにもコンセントが目立ち過ぎて変」と意見され、結局通常の高さにしました。
息子ですが、「じゅうでーん」と言いながら針金を突っ込んで自分に充電しました(T_T)
（さすがに懲りたか二度とやらない）
代わりにエアコン用コンセント(200cm）に掃除機の電源ケーブルをつないで掃除しています。電源ケーブルが上から垂れ下がってきますが、床の上にケーブルが無いと掃除機を自由に動かせて本当に便利です。
あかなおさんこんにちは
＞これが、我が家のベランダ設置条件とそっくりだったので笑ってしまいました。
＞特に、条件に洗濯干しがないところが。
実は洗濯物は冬の間は二階寝室に干しています。乾燥防止と花粉症のためです。川口技〇の「ホスクリー〇ＳＰ」を 二階寝室と一階リビングに取り付けたので、雨の日と冬季は家の中が洗濯物だらけです。
お金持ちには「ホス〇リーンＵＲ」か松下〇工の「ホシ姫〇マ」(電動タイプもあり）をお勧めします。
崩壊テイオー
2005/05/12(木) 17:10:59
みなさん、こんにちわ。
崩壊テイオーです。
あかなおさん、
＞（大嘘）
がどこに「かかる」のかは置いておいて、座卓行きませんか～。
残念です。
照明については以前書きましたので私はさらっといきます。
拙宅でもオーデリックでプランを立ててもらい、ほぼそのとおりに配置しました。
しかし、ココはいらなかったな～って所もあります。
玄関室と階段の間のホール（1坪ぐらい）に照明がついています。
が、壁で仕切られたホールではないので、この照明は使用しません。
階段照明とスイッチ間違えた以外点灯したこと無いんじゃ？（ 笑 ）
照明といえば、そろそろ床下の配線～照明付けも再開せねばです。
床下に配線して照明をつければ、スイッチ一発で点検のとき楽ち～ん。
（こんなこと考えるのテイオーだけか？）
安全＋第一さん、コンセント参考になって幸いです。
ついでに照明での失敗談（というか注意点）を。
拙宅で「図面上では入る」照明が、「実際は取り付けできない」場所がありました。
吹き抜けの開口部で40Wの直管タイプを2ヶ並べる予定でした。
照明自体の寸法はぎりぎり入るのですが、設置すると両サイドのカバーを外すボタンが押せない。
よって、蛍光灯が交換できなくなる（笑）という理由で取り付けできませんでした。
プロのプランでもこういったことがあります。
持ち込みで、寸法上ギリギリの場所がある場合は特に気をつけて下さい。
拙宅は「プランのミス」なので無料で別品種（モチロン高い：笑）に交換してもらいました。
yasutajunさん、どうもです。
ああ、憧れのホ○姫さま（電動）！
もちろん我が家にはありません。
（だからリビングが貞子トラップになっている。）
邪魔だから外に出せといっているのですが、相変わらずリビング干しが続いています。
室内は50～60%RHで推移していますし、花粉症でもないのですけどね。
その128MBまで行くかは別にして、大ネタは尽きてますので小話で。
以前、ちょっと書きました玄関脇の収納についてです。
過去ログでも「土足で入れる収納があると便利」との意見がたくさんありました。
拙宅でも最初はあったのですが、建坪削減であえなく撃沈。
もっとも総床面積30坪クラスでは、玄関脇収納はきついものがあります。
（玄関が2つあるのと一緒ですしね。）
そうは言うものの、なんとか土足で入れる収納部を確保したい場合どうするか？
色々策はあると思いますが、一つの案として階段下を活用するのはどうでしょうか？
玄関に階段室を隣接させ、玄関から階段下の空間に直接アクセスできるようにします。
階段下の空間でもベタ基礎面に降りますので、その分頭上に空間ができます。
入口だけ頭上がきついですが、それでも1700mm以上は取れるはず。
（蹴上げの高さと階段段数によって異なりますので、参考値です。）
あまり大きなものは入りませんが、小禿さんのスコップや鍬や長靴、つばささんの防寒服などは十分収納できます。
スキー・スノボ・ソリといった季節物、レンガや肥料、土などのガーデニング関連もOK。
電動工具や木材、モルタルといったDIY用品なども見苦しくなく収納できます。
（↑拙宅では玄関に散らばっておりヒンシュクを買っている。）
どうせ汚れるんで下は基礎コンクリートそのままで、内装もいらないと思います。
一応玄関から内部が見えないように、内部建具の安いやつをドア代わりにつけときましょう。
両開きのハッチなんかが場所を取らなくて良いかもです。
また、床下点検もここからアクセスできるようにすれば楽です。
（毎回床下収納庫の入口から出入りするの、結構面倒なんですよ～。）
長尺物を床下にしまうときにも便利なはず。
一例として、図面を書いてみました。↓
http://photos.yahoo.co.jp/bc/houkaiteio/lst?.dir
=&.view=t
いい家用フォト～玄関脇収納案とクリックしてください。
構造的に問題あるかもしれませんが、多分大丈夫じゃないかな～。
（図面みたく家の角につける場合には土台に火打ちが必要かも。）
容量が必要なら、図面の「階段下収納」部も土間収納にしてしまえばもう少し取れます。
中央に建つ柱が邪魔ですが、それはしょうがないでしょう。
これは玄関脇ですが、勝手口の脇に階段がある場合にも同様に使えます。
過去ログでも階段下収納室から基礎に降りるという方法は何件かありました。
それと玄関（勝手口)を合体することにより、土間収納が可能になるという考え方です。
（玄関は必要、階段は必要、それを併設すれば面積をとらず土間収納がとれる。）
と、ココまで書いて気がつきました。
「これって床断熱だと、断熱・気密欠損が出来てだめじゃん！」
「基礎内断熱でも、下に断熱材がひいてあるので土足はまずいか？」
となると、「家を計画している人の何パーセントがこの案を利用できるんじゃい！」
しょえ～、マヌケ！
う～む、いい家が欲しいの談話室なんだから、みんな「基礎外断熱（＝SC）で建ててる」ということで勘弁してください。（ 笑 ）
やしの実
2005/05/12(木) 21:29:31
こんばんわ。
皆様方、お気遣い戴きまして有難うございます。
一度、体力・気力共に低空飛行になりますと回復にそーとーな時間がかかるものなんだな～、と身をもって実感しています（上がっては落ち、上がっては落ち、ですから）。
何か、体力UPの対策をとらなければ・・・
「それ以上パワーアップしなくてもいい！」
という声が聞こえたよーな、聞こえなかったよーな？？？
玄関脇の収納ですか？
我が家は階段下収納です。が、基礎までは降りません（収納室の床の高さは玄関と同じ）。
玄関のすぐ横が階段になっていて、途中で折れて２階にいくというよくある（？）間取りで、その下に折れ戸を付けて収納室にしました。
工務店さんからは下足室を提案されたのですが、以前住んでいた社宅で使いこなせなかった苦～い経験があったため、遠慮しました。
奥行きが階段の幅になるので（うちでは１ｍ足らず？）、結構物が入れられます。
ここ８年間使っていないベビーベッドでしょ、ケーブルテレビのアンテナでしょ、飾る気の無いガラスケース入りの人形でしょ、友人から譲ってもらった電動の草刈機でしょ、それから５段の脚立。
そして、何よりも一番重宝しているのが、生協の空きコンテナを仕舞う事！
玄関脇の収納室、主婦にとって必須です～
安全＋第一
2005/05/12(木) 22:58:04
九州５地区・男・本厄・サラリーマン・妻あり子供なし
みなさん、こんばんわ。安全＋第一です。
あかなおさん、こんばんわ。
＞構造材見せ、真壁住宅にはやはり白熱灯が合います。
やっぱり、そうですか～！私もクリプトン球とか、ダイクロハロゲン球（実物は知らないけど、横文字にヨワい）のちっちゃいものを多灯使いというイメージを思い描いているのですが、ウチの財務省に「電気代を考慮せよ！」と、是正を求められて困っています。（泣）
＞天井断熱を採用した場合、蛍光ボールを使用できないダウンライトもあります。
ウチは「掟破りの内断熱」なので、早速工務店に訊いてみます。
yasutajunさん、こんばんわ。
＞「じゅうでーん」と言いながら針金を突っ込んで自分に充電しました(T_T)
他にとても為になる、アドバイスをいただいたにも拘らず、私はココに反応してしまいました。（笑） 崩壊テイオーさん宅といい、ここのトピには面白い子がいっぱいいらっしゃいますね～ 別トピで、星の家さん宅もおめでたい発表されていましたし、ウチも頑張ろう！っと・・・
コンセントの高さは当初から、「照明スイッチのチョイ下」でお願いしています。
・カミサンに「掃除機をかける時に、かがまずにコンセントを抜き差しできるようにせよ！」と指令が出されていた。
・ＴＶの裏など、床に溜まったコードに「ダニマンション（綿ボコリ）」が絡まり易い。
・一軒家に住み始めると、ペットを飼いたくなるに違いない。
というのが、主な理由です。
崩壊テイオーさん、こんばんわ。
照明の注意点、了解しました。「寸法は余裕を持って」を肝に銘じてプランしてみます。
＞ああ、憧れのホ○姫さま（電動）！
ウチは貧乏ですが、コレは奮発して脱衣室につけました。ウッドデッキ、物干しテラス、縁側と「予算カッター」で鋭く切り刻んだ結果、「洗濯物を干せないじゃない！」とカミ（サン）の声が聞こえまして・・・
ところで、以前拝読したのですが、崩壊テイオーさん宅は、確か「コスモスイッチ２１」をつけられたのでは？あれ、カッチョイイ！ですよね。「えすえふ野郎」的な所が（笑） ぜひとも採用したいアイテムなのですが、そこまで捻出できるかどうか（トホホ）・・・ 参考までにお伺いしたいのですが、コスモ２１には「三路スイッチ」はございますか？たぶん、あると思われますが、サイトにもカタログにも載っていないので気になって・・・
やしの実さん、こんばんわ。
ふっかーつ！で何よりです。玄関脇の収納って、便利なのですね。これも「予算カッター」の餌食にしてしまったので、後々、カミサンからチクリチクリとやられるんだろな・・・
あかなお
2005/05/13(金) 13:03:12
皆様、こんにちは。
祝（１０）突入！、のあかなおです。
yasutajunさん、こんにちは。
＞お金持ちには「ホス〇リーンＵＲ」か松下〇工の「ホシ姫〇マ」(電動タイプ
＞もあり)をお勧めします。
我が家はお金持ちではないので、縁側の梁にL字フックをねじ止めして、S字
フックを掛けて、物干し竿を吊しています。
かなり安っぽい雰囲気にはなってしまいますが、これでも何とかはなっていま
す。来客の時には物干し竿を外せますし。
縁側に物干し竿が渡してあり、そこへ洗濯物が吊してあるという風景も、それ
はそれで蕎麦屋系住宅には似合っているかなとも思っています。
崩壊テイオーさん、こんにちは。
＞がどこに「かかる」のかは置いておいて、座卓行きませんか～。
＞残念です。
実は、根性なしの私は、木製物置を外注してしまおうかと目論んでおりまして、
座卓にまで回すお金がないのです。
一応、旧宅からの家具調コタツはありますから（この冬はコタツとしては機能
しませんでしたが）、その傷だらけの天板の上にコルクシートでも貼って誤魔化
そうかと思っています。
なるべく物を捨てずに活用するのも、またある意味家、造りには必要なことか
と無理矢理思い込んでいます。
やしの実さん、こんにちは。
＞我が家は階段下収納です。
＞そして、何よりも一番重宝しているのが、生協の空きコンテナを仕舞う事！
嗚呼、憧れの玄関脇土間収納。激しく羨ましいです。
特に生協の空きコンテナをしまえることが羨ましい！我が家も生協の宅配を頼
んでいるのですが、空きコンテナの始末は結構大変なんですよね。
我が家では、間取りの関係でどうしても玄関脇土間収納は作れなかったのです
が、玄関脇の納戸は確保しました。が、生協コンテナは結構汚れている場合も
多く、室内にはあまり入れたくありません。結果、玄関に積み重なることにな
って見苦しくなっています。
共稼ぎで家を計画されている方にとって、宅配購入に対する収納の対応は、結
構重要なポイントかもしれません。
yasutajun
2005/05/13(金) 15:01:11
皆さんこんにちは
（256）を目指して書き続けるyasutajunです。
やしの実さんこんにちは
＞玄関のすぐ横が階段になっていて、途中で折れて２階にいくというよくある（？）間取りで
拙宅も同じ間取りですが、耐力壁になっているので収納扉を設けることはできません、代わりに反対側のトイレに階段下収納庫があります。
玄関にはトス〇ムの下駄箱の大きいのを設置しましたが、奥行が無いので、棚を外してもあまり大きな物は収納できません。（基本的に長靴や靴磨きセットかせいぜい傘までです）というか玄関に収納庫を設けるということを考えていなかったのが失敗点です。
安全＋第一さんこんにちは
＞私はココに反応してしまいました。
なにしろ親が電波系なので(^_^;)
単三サイズのニッケル水素電池だけでも、ユアサ1600mA、ＧＰ1700mA、日立マクセル2000mA、ネクセル2100mA、リックベリー2200mA、ベターパワー2500mAを持っています。（容量の大きいものが発売されるたびに衝動買い）
もちろんメモリー効果が無いように毎回放電させてから充電しています（何のことか分からなかったら無視してください）
こんな親を見ていて真似したくなったのでしょう。※良い子の皆さんは絶対まねをしないでね※
ホシ姫サ〇（電動）とコスモスイッ〇２１計画中とはセレブでゴージャスな…→本物のお金持ちは室内干しなんかしない(^_^;)
拙宅では真っ先にコストカットの対象になりました。（築20年の義父母の家にさえ自照式スイッチがあるのに）
これから家を建てる皆さんは壁スイッチは必要最小限のものだけでも自照式スイッチにして下さい。
あかなおさんこんにちは
＞我が家はお金持ちではないので、縁側の梁にL字フックをねじ止めして、S字
＞フックを掛けて、物干し竿を吊しています。
拙宅には縁側さえありません。なんとセレブでゴージャスな…→本物のお金持ちは（以下略）
しかし、寝室にホ〇クリーンを付けてから冬の洗濯は夜になってしまいました。寝る前に干しても朝、バリバリに乾いてしまうので、加湿器併用してるほどですから。
冬の乾燥対策はやっぱり室内干しですね。（絶対セレブになれない）
もぐら
2005/05/15(日) 01:00:09
お久しぶりです。もぐらです。
2週間前に引越しをしたのに、ダンボールの山の中に住んでいるもぐらです。
「無理せずのんびり」のもぐらですが、引越しで力つきてしまいました。
（というより引越したら「あとはのんびりでもいっか！」のもぐらだからとの
声も聞こえてきます。）
引越したのに照明もこれから（今は借り物の仮設照明を借りっぱなし）のもぐら
なので、ネットのつながらなかった間の談話室をがんばって読んでます。
とりあえず無事引越しをした報告がしたかったもぐらでした。
崩壊テイオー
2005/05/16(月) 12:35:21
みなさん、こんにちわ。
崩壊テイオーです。
ついに大台！その10到達です。
管理者さん、お手数をおかけしております。
先週体調を崩して寝込んでました。
夏か？と思わせるほど暑い日が続いたと思えば、一気に春先に逆戻り。
40超えると回復力も落ちます。
皆さんも気をつけて下さい。
やしの実さん、復活おめでとうございます。
超回復によりさらなるパワーアップをされたようで......。
（↑筋肉に一定以上の負荷をかけると前以上にパワーアップするというアレ）
＞玄関のすぐ横が階段になっていて～
さすがやしの実さん。
テイオーが考える程度のことは実践されていますね。
玄関脇の収納便利ですか～、うらやましいです。
事の発端は「階段下を有効的に活用するには？」を考えていたことです。
「トイレにする」「収納にする」はよくあります。
拙宅も収納になっているのですが、いまいち活用しきれていません。
頭上空間があれば「通路として使う」手がありますが、180cmクラスの人では難しい。
柱が無ければ「ピアノや蓄暖などの置場として使う」手もありますが、これも厳しい。
そこで考えついたのが
1.書斎として使う
2.土間収納兼床下点検口として使う
でした。
書斎として使うにはちょいと窮屈ですが、あかなおさんのように掘り下げる形で座れば頭上の狭さは解消できます。
土間収納の場合には基礎に降りれば頭上高が稼げるから良いな～と。
え、家が建ったのになんでそんなこと考えているかって？
趣味ですから。（ 笑 ）
（↑嘘、いつの日か書斎として奪取しようと秘策を練っている。）
＞生協の空きコンテナ
これは気がつきませんでした。
拙宅も生協ですが、たしかに留守中に配達された場合のコンテナは置場に困ります。
さすが現役主婦、目の付け所が違います。
安全＋第一さん、ぶるじょあですね～。
返答遅れてすみません。
コスモプレート21は「三路スイッチ」もあります。
拙宅でも1F、2Fの通路の2箇所ついています。
以前サガントスさんも書かれていたのですが、電灯のスイッチは玄関から帰ってきてどのルートを動くか？をシュミレーションするとよいと思います。
特に三路スイッチの場合は重要です。
例えば拙宅の2Fですと、階段から上がったところに1、寝室前に1、子供部屋前に1になってます。
各個室からの出入り時、1・2階の昇降時にそれぞれオン-オフできるようになっています。
また、個室の入口が近い場合は中央に1で代用すれば二路スイッチで代用可です。
多分工務店さんのほうで、基本的な案を出してくれると思います。
プロですから日常生活で問題の少ない「無難な」案を出してくれます。
それをもとに頭の中でスイッチを入れたり、切ったりしてみて手直しすればよいと思います。
＞えすえふ野郎
いや、外観で選んだわけではないですよ～（と言い訳する）
年寄りがいるので「押す部分が大きいヤツ」という注文を出したら、コスモプレート21になりました。
（拙宅の工務店さんは松下○工が得意です。）
でも、3つ4つ5つとスイッチが集まってくると、面積も小さくなりますけどね。
拙宅では玄関ホールの5つ集合が最高です。
5つあると、どれがどれやら1年経っても覚えてません。（ 笑 ）
施工後に気がついたのですが、コスモプレートの場合部品がホームセンターで売ってます。
ですからボックスをぶち抜いたり、カバープレートを切り欠いたりできるのです。
（カミサンに文句を言われたら、部品を買ってきて付け直せば元通り。）
「痛みを伴った建物改革」が得意のテイオーには嬉しい誤算でした。
あかなおさんのお宅も生協なんですね。
やっぱり宅配は便利です。
拙宅もカミサンが妊娠時に加入して以来、すっかり生協マニアです。
また生協の場合、原材料・添加物を調査してくれます。
卵アレルギーの娘がいる我が家では重宝しています。
＞縁側の梁にL字フックをねじ止めして、S字
＞フックを掛けて、物干し竿を吊しています
なるほど～。
これなら貧乏くさ、もとい、あとからでも取り付け楽チンですね。
（ごめんなさい、ネタですよ～、信じて！）
拙宅でも2Fのフリースペースに何とかして干したいです。
が、フリースペースですからなにしろ壁がない。
よってツッパリポールが使用できず、どうしたものか？と思っています。
リビングに置いてある床置きタイプでは邪魔ですしね～。
・天井高2700mmを利用して、手動でも良いから昇降できるもの。
・3ｍクラスの物干しを2本以上かけられる大きさ。
・価格の安いもの
「安いってどのぐらい？」
「ん～、一万円ぐらい」
「！（絶句）」
「あ、物干し竿込みでね！」
という厳しい要求のもと、計画は頓挫しています。
梅雨までに間に合うのでしょうか？
yasutajunさん、充電してます？
＞こんな親を見ていて真似したくなった
をみて「yasutajunさんもコンセントに指突っ込んでんのか～」と思ったあなた。
かなり外れてますが、大丈夫、まだ社会復帰できます。
イナズ○ンを思い出して
「yasutajunマンは耐えた、奥様の攻撃を怒りに変えて充電し、イナ○マンに変身する為に」
とつぶやいているのをお子様が目撃し、
「ぼくも変身する、じゅうで～ん！」とやったのが正解と暴走しているあたな。
本物の「外れてる暴走えすえふ野郎」です。
注意
・サナギ○ンのセリフはうろ覚えです、突っ込みご勘弁願います。
・もしかしたら「充電し」ってセリフは入っていなかったも？（ 自爆 ）
おっと、道を踏み外してしまいました。
拙宅では娘が「充電」しそうになりましたので、子供が立ち寄るスペースの空きコンセントにはダミープラグをかましてあります。
100円ショップで売っている、コンセントを塞ぐプラスチックのプラグの方です。
凶暴になるやつではありません。（って、また踏み外しているし.......）
「せれぶ」かは別にして、高高24住宅では冬場の室内干しはお勧めですよね。
・お金がかからない（室内用物干しセット2480円）
・洗濯物がよく乾く（へたしたら屋外より乾く）
・短時間で加湿効果が得られる（ボネコではこうは行きません）
・夜間でも安心して干せる（というか、夜間に干してこそ効果を発揮する）
欠点は
・（パブリックスペースにあると）邪魔で見苦しい
・朝干すと寝るときには乾いてしまう
・やりすぎると結露の可能性がある
ぐらいですか。
梅雨時にも室内干しは活躍します（この場合には除湿機併用）。
これから建てる方は室内干しも念頭において計画されてはいかがでしょうか？
もぐらさん、お久しぶりです。
引越し完了（？）おめでとうございます。
これから照明ですか。
大変ですが、楽しみですね。
先に書いたのですが、寸法ギリギリですとつかない場合があります。
あと吹き抜けとか高いところにつけるとメンテが大変ですが、セルフなら大丈夫かな？
＞ダンボールの山の中に住んでいる
引っ越して2週間ですから、すぐに必要なものは開封されたぐらいですね。
あと3ヶ月ぐらいで当面必要なものは開封されますが、そこから先が難航しますよ～。
（と、脅しをかけておく悪人テイオー。）
ふんわり雲さんのトピに拙宅の「垂直移動するダンボール」が書き込んであります。
あかなおさんの「必殺のスルー」ってのもありました。
もぐらさんだけに、「ダンボールの穴の中に住んでます」ってのはどうでしょう。
ダメですか？
ダメですね。
失礼しました～。
Buckeye
2005/05/16(月) 14:47:38
お邪魔しま～～す。(^^)
毎度毎度、崩壊テイオーさんのスタミナに驚愕してますけど、「爆走」「暴走」が普段のペースみたいなんで、スタミナの心配はないんですね(^^)。
「１０」突入、おめでとうございます。まだまだ先の話しでしょうが、勝手に後継者選びを想像したりするんですけど（笑）、崩壊テイオーさんは院政をひかずに生涯現役かなあ。「Deep Impact」なんてすっごいハンドルネームですけど、どなたかいかが？
玄関収納ですけど、今のところうちのプランにもあります。靴棚兼用で服かけにも使うんで、あんまり収納力はないかも。冬場のコート類には便利かなと思います。
階段下収納と玄関収納の合体ですけど、うちの階段は家の一番奥にとったんで、勝手口スペースから階段下収納を使うようになってます。土間床じゃないので、ちょっと用途が変わってきますけど、勝手口／階段下収納も間取りによってはいけるかもしれませんね。（でも勝手口ドアが小さい（笑））
それより何より、この間取りをキープできるのか、、、(＞ <)
あかなお
2005/05/18(水) 11:25:03
皆様、こんにちは。
日曜日に子供達をお祭りに行こうと誘ったら、隣の家のお友達と遊ぶから行か
なくてもいいと断られ、チョット悲しかったあかなおです。
yasutajunさん、こんにちは。
＞ 拙宅には縁側さえありません。なんとセレブでゴージャスな…→本物のお金
＞ 持ちは（以下略）
私は、縁側の洗濯物の下に潜り込んで日向ぼっこをするのが好きな、典型的な
蕎麦屋系コモンなので、もちろん室内干しは冬場の乾燥対策です。
でも、セレブな高々のお宅の乾燥対策はどうなのでしょうね？家の中にボネコ
がゴロゴロしてるとか？？？
もぐらさん、ご入居おめでとうございます。
＞ 2週間前に引越しをしたのに、ダンボールの山の中に住んでいるもぐらです。
＞ 「無理せずのんびり」のもぐらですが、引越しで力つきてしまいました。
＞ （というより引越したら「あとはのんびりでもいっか！」のもぐらだからと
＞ の声も聞こえてきます。）
お気持ちは、大変よく分かります。
しかし、「あとはのんびりでもいっか！」と考えているとそのまま段ボールの中
で暮らし続けることになります。我が家がそうです。
もぐらさんも、「必殺、段ボールスルー！」という技をお持ちならば良いのです
が、そうではないのなら、引っ越しの余韻が残っている内に一気に片づけるこ
とをお勧めします。
我が家では大きさを揃えて段ボール箱を積み重ねているため、何となく見た目
がスッキリとして、余計に片づける気がおきません。ちなみにそこは子供部屋
です。スマン！子供達よ！！
崩壊テイオーさん、こんにちは。
＞ ・天井高2700mmを利用して、手動でも良いから昇降できるもの。
＞ ・3ｍクラスの物干しを2本以上かけられる大きさ。
＞ ・価格の安いもの
天井高が2600mmある我が家の2F共用の間（蕎麦屋系なのでフリースペースと
いう名前ではありません（笑））でも、同じことを考えています。
いっそのこと、洗濯ロープを張ってしまうというのはどうでしょう？
梁にリング付スクリューボルトを打ち込み、スナップフックにロープを結びつけ
てカチッとはめれば結構ピンと張れる様な気がしています。
見学者が来たときにはロープを外せばいいですし、値段もかなり安くできますよ。
やっぱり、貧乏くさいですか（笑）？
Buckeyeさん、こんにちは。
＞ それより何より、この間取りをキープできるのか、、、(＞ <)
コストダウンの一番の方法は、建築面積を減らすことですからねー。
もし、個室書斎を検討しているのならば、スッパリと諦めた方がいいですよー。
「個室書斎、強者どもが、夢の後」
yasutajun
2005/05/18(水) 12:49:35
もぐらさんとあかなおさんに緊急連絡です。
ゴキブリも引っ越します。奴らはダンボールに入って一緒に引っ越します。特に台所関係の荷物の中に入っているようです。
これから家を建てる皆さんも引っ越したらダンボールは速やかに処分してください。
Buckeye
2005/05/18(水) 13:51:11
あかなおさん、こんにちは(^^)。
＞ もし、個室書斎を検討しているのならば、スッパリと諦めた方がいいですよー。
はじめから計画に入ってないんです（笑）。
現低低借家では６畳茶の間（ちゃぶ台があるから）、兼、リビング（一応ソファもあるから：笑）ダイニング、兼、ウォークインクローゼット（服が散乱してるから：笑）、兼、パソコンスペース／書斎、兼、オーディオルーム（今と比べるとバカでかい１０数年前の使ってないステレオとギターがあるから）という多機能ルームをメインに生活してるので、「個室書斎」という発想が浮かばなかったんでしょうね（笑）。あとで欲しくなるかなあ、、、。するとやっぱり階段下かなあ。勝手口正面になって寂しいもんがあるなあ。
でも、基本的に家にいる時は一人で落ち着くことはなさそうです(^^;。例の「マンガはじめての、、、」シリーズの家の本で、中年男性に聞いた「家で一番落ち着くところは？」の答え、リビングのソファの定位置からお風呂に都落ちしていくくだりはニッポンのオトーチャンのわびさび悲哀、小さな幸せ、思いの全てを感じさせるものがありましたね。
お風呂でも奮闘中の崩壊テイオーさん、書斎構築、応援してます。
yasutajunさん、
ゴキブリの話し、気をつけます。ダニも一緒に引っ越ししそうなんですけど、布団、どうしよう、、、。
ハリー
2005/05/18(水) 14:18:25
＞中年男性に聞いた「家で一番落ち着くところは？」の答え、リビングのソファの定＞位置からお風呂に都落ちしていくくだりは
Buckeyeさん、ダメっすよ。住宅の資金からSpecの細部にいたるまで、
お父ちゃんこんなにがんばってるんだから、新居で自分の居場所くらいはがんばって確保してください!（笑）
yasutajun
2005/05/19(木) 14:06:13
あかなおさんこんにちは
＞でも、セレブな高々のお宅の乾燥対策はどうなのでしょうね？家の中にボネコ
＞がゴロゴロしてるとか？？？
セレブの場合は全館空調なので、温度も湿度もリモコンにワンタッチでしょう。貧乏人ほど家に荷物が多くなるのだと思います(^_^;)
崩壊テイオーさんこんにちは
＞・天井高2700mmを利用して、手動でも良いから昇降できるもの。
＞・3ｍクラスの物干しを2本以上かけられる大きさ。
＞・価格の安いもの
貧民(-_-メ)／(＞_<)にはホスク〇ーンＳＰしか考えられません。
平民にはホ〇クリーンＵＲかホ〇姫サマ（手動）
富豪にはホシ〇サマ（電動）でしょう。
昇降は崩壊テイオーさんの手動です。ここで問題なのは、貧民向けのホスクリー〇ＳＰ（川〇技研さんゴメン）でも、２セット買うと物干し竿２本込み１万円の予算から数千円オーバーすることです。はみ出た分は当然切腹です。（自腹を切る）
天井の下地を探すのに間柱センサーも必要なので（持っていなければ）また切腹というギター侍状態になります。
＞・サナギ○ンのセリフはうろ覚えです、突っ込みご勘弁願います。
キカ〇ダーで卒業してしまったのでサ〇ギマンのセリフは覚えていません。アマチュア無線用の13.8V電源にセメント抵抗と逆流防止用ダイオードで作った手製充電器で充電していましたが、（完全放電・充電時間はタイマーで制御）過充電で電池が破裂するのが恐くて、最近ではこんなのを使ってます。
http://www.bearmax.jp/07.html
もちろん秋葉原で6000円ぐらいで買いました。それにしても単二と単三のニッケルカドミウム電池・ニッケル水素電池が家中にあるなんて普通じゃないですね。
↑の説明の意味が分かるのは空屋さんかkei2@北関東さんだけ？
あかなお
2005/05/19(木) 14:41:42
皆様、こんにちは。
これだけ書き込みが進むと、崩壊テイオーさんはフォローが大変だろうなあ、
今頃せっかく書いた文章を修正していたりして、のあかなおです。
yasutajunさん、こんにちは。
緊急ゴキブリ情報（！）ありがとうございます。今週末にでも、至急対応．．．
出来るでしょうか？？？
＞ セレブの場合は全館空調なので、温度も湿度もリモコンにワンタッチでしょ
＞ う。貧乏人ほど家に荷物が多くなるのだと思います(^_^;)
やっぱりそうなんでしょうねえ。ボネコがゴロゴロしていると面白いかと思っ
たのですが。
きっと、除加湿機能付きで、全熱交換で、ダクトが．．．何か悲しくなるからこ
れ以上書くのはやめます．．．。
＞ それにしても単二と単三のニッケルカドミウム電池・ニッケル水素電池が家
＞ 中にあるなんて普通じゃないですね。
確かに普通じゃないような．．．。
充電池の話しと云えば、私もリチウムイオン電池をばらして中から過電流保護
素子を取り出したことがあります。結構、スリリングでした。
いや、仕事でですよ！本当に！
Buckeyeさん、こんにちは。
＞ 現低低借家では６畳茶の間（ちゃぶ台があるから）、兼、リビング（一応ソフ
＞ ァもあるから：笑）ダイニング、兼、ウォークインクローゼット（服が散乱
＞ してるから：笑）、兼、パソコンスペース／書斎、兼、オーディオルーム（今
＞ と比べるとバカでかい１０数年前の使ってないステレオとギターがあるか
＞ ら）という多機能ルームをメインに生活してるので、
引っ越す前の我が家の状況にそっくりなので、笑ってしまいました。それとも、
大部分の方々は共感する内容でしょうか？
私も個室書斎玉砕派なのですが、実はそれ程の思い入れはありませんでした。
子供達に囲まれてPCへ向かったりするのが普通で、それをさほど苦にはしてい
なかったんですよね。
で、結局、書斎コーナーも和室の一角に取り込み、家の中央に吹き抜けもある、
所謂「広がりの間取り」の家にしました。でも、これが正解だったかどうかは、
子供達が大きくなるまでは分かりませんね。
今のところは、まあ、良かったかなと思っています。
やしの実
2005/05/19(木) 23:28:00
今晩は。
ＰＴＡの用事でのメール書きでうんうん唸っていたのですが、思わずyasutajunさんのゴキブリ情報に反応してしまいました。
（メールを書いているのに何故ここに居るか、という突っ込みはやめましょうね。）
そうですか～ やっぱり一緒に引越してきたんですね。この家のどこから侵入してくるんだろー、と不思議でたまりませんでしたもの。２度も大物が飛び出してきた時は。（一度目はトイレ、二度目はキッチンの引き出し）
洗濯物干しの話題にも加わりたいのですが、これ以上夜更かしするとお肌に良くないので、失礼します。
皆様方、おやすみなさい。
（ＰＴＡのメールは、また明日～）
安全＋第一
2005/05/20(金) 23:16:49
九州５地区・男・本厄・サラリーマン・妻あり子供なし
みなさん、こんばんわ。「ゴーリキショーライ」「チョーリキショーライ」なんて知らない、「えすえふ野郎」ではない安全＋第一です。（笑）この年になると「なんじゃそりゃ」と思うようなモノでも、昔は夢中になって見ていましたね～ あの頃の純真無垢の木・・・もとい、心は何処に・・・（余談：破裏拳ポリマーも嫌いじゃないです）
yasutajunさん、崩壊テイオーさん、こんばんわ。
＞セレブでゴージャスな
＞ぶるじょあですね～
工務店の見積より（全て材工共）
ウッドデッキ・・・￥２６７，０００．－
濡れ縁・・・￥２３０，０００．－
テラス・・・￥２００，０００．－
ホシ姫サマ・・・￥６０，０００．－
これでも「セレブでゴージャスな、ぶるじょあ野郎」と言えるのでしょうか？屋外につける、どのアイテムよりも安かった、というだけの事なのですが・・・ 以前書き込みしました通り、コンスタントに強風吹きすさぶ台地という立地もあり、部屋干し確定となりました。あかなおさん宅のように、縁側がつけられればベストだったのですが、濡れ縁すら断念したくらいですから、屋根付きの縁側なんて高嶺の花でした。（セレブでゴージャスは、あかなおさん宅）
崩壊テイオーさん、コスモスイッチ２１の件、ありがとうございました。経路については、もう一回良く考えてみます。レス頂いたのにお礼が遅れてしまい、申し訳ございません。今週はＧＷのツケが回ってきて、仕事に忙殺されておりました。昨日は公庫の中間検査だったのですが立ち会えず、カミサン一人で行ってもらいました。「シャノンの窓が付いて、家らしくなってきていた」そうで、明日見に行くのが楽しみです。
空屋
2005/05/21(土) 14:42:32
お久しぶりです。
まさか充電器で私の名前が出て来ると思いませんでした。
あまり得意ではないですが、私はＳ●ＮＹのリフレッシュ付を使っています。
時折、リフレッシュさせてはいるのですが、不活性化を考えればリフレッシュ時の
損失はまだましかと考えています。
あかなおさんは分解しましたか～で、素子ちゃんを丸裸にしたんですか（省略
過充電も電池にキズをつける要因ですが、過放電もいけませんね。
最低でも1v程度は残さないといけませんからね、それをタイマー制御出来るのか
ちょっと不安ですがきっと良い物なのでしょうね。
崩壊さんどうもです。
最近はパーゴラ+ポリカ屋根+ウッドデッキ（床下網戸収納庫付）を準備しなくては
いけないのですが、ＵＷＳＣって言う簡易スクリプトにはまってしまっています。
イナ●マン懐かしいですね。
サナ●マンのあのなさけなさがヨリいっそう引き出す感じでしたね。
ロボット刑事も好きでした。そうそう、今は
http://bb.goo.ne.jp/movie/index.html
で有料ですが見られる時代ですね～
機動戦士ガンダ●もいいけど太陽の牙ダグラ●にはまっていたのも思い出しました。
脱線だけだとマズイので、強引に電気ネタでも。
玄関に足元灯（ＬＥＤ+非常用）があると、足元だけでなく全体になんとなく
明るくなるので電気を点ける手間もなく、わざわざ人感センサー付の高価な
ダウンライトを使わなくてもＯＫ。
それと、拙宅も床下＆屋根裏照明があります。
壁内ＰＣですか～熱暴走しそうで恐いですね。私の屋根裏ＰＣに似てるかも。
Buckeyeさんハリーさんの言われる通りかと。
拙宅はウォークインクローゼットの一部を区切り、書斎にしました。
スペース的には２帖しかありませんが、ここの天井高は２ｍとして天井材は
ジプトーン、大工さんに言って開口部を910□になるように天井を組んでもらい
検査が来まで塞いでいました。
クローゼット側は2.4mなので40cm段差出来るので机として利用してます。
セルフビルドで移動式階段棚を製作して上がってます。
（移動式って言ってもフェルトを貼っただけですが・・
上がる方法は他にもぶら下がり健康器の様な手摺りで上がる様にもしてます。
屋根裏秘密基地（家では屋根裏点検所）となってます。
床下から給気（ダンパーで開閉）+屋根裏強制排気で屋根裏でも今の所平気です。
これからのシーズンは辛いかもしれませんが、直下に壁掛エアコンがあるので
こいつをなんとかしてしまうか、中古品でも付けてしまうかって感じです。
子供が家を出る頃には体力も劣っているので、空いた子供部屋を使おうかと
考えています。同居するとなるとまた考えなければなりませんけどね。
安全さんおめでとうございます。
予算は限られているので色々とストレスが出て来て嬉しい反面大変な事と思います。
最終的にコストカットはセルフビルドとなるので、現時点ではやめていても完成後
に出来るようにしておく事をお薦めします。
ウッドデッキはカットしてもウッドデッキ設置予定場所は平らにしてもらう位
（出来れば水平に）はしてもらえるでしょうから、やってもらってください。
その他にも収納は諦めても、下地（補強材）は余った木でいいので入れてもらい
図面に下地箇所をメモしておくとか。撮影しておくとかすればいいかと。
フローリング材は１物件１梱包単位ですから、必ずと言って半端がでますので封を開
けた物は置いていってもらいましょう！
切った半端材置いてかれても困りますが（私はもらいましたが）これなら色々使えます。
他にもクロス、コンパネ、垂木、砂利等もらいましたが保管場所と相談って感じですね。
安全＋第一
2005/05/22(日) 18:27:07
九州５地区・男・本厄・サラリーマン・妻あり子供なし
みなさん、こんにちは。安全＋第一です。
空屋さん、ありがとうございます。
＞ウッドデッキはカットしてもウッドデッキ設置予定場所は平らにしてもらう位
＞（出来れば水平に）はしてもらえるでしょうから、やってもらってください。
＞その他にも収納は諦めても、下地（補強材）は余った木でいいので入れてもらい
＞図面に下地箇所をメモしておくとか。撮影しておくとかすればいいかと。
これは、お願いしてみようと思います。素人にはこの、水平・垂直を出すという所でＤＩＹにくじけてしまうパターンが多いようですし、これだけでもプロにやって頂ければやり遂げられそうです。壁内の下地も重要ですね、石膏ボードにはビスも効きませんし・・・今住んでいる賃貸に、自分でカーテンのタッセルを掛けるフックを付けたのですが、下地がなかったので、あっという間に外れてしまいました。
昨日は第１回目の気密試験でした。玄関引戸はやはり不利ですね～ 鍵穴からシューシュー漏気するのが判りました。にもかかわらず、暫定Ｃ値＝０．４９でした。完成時の見込みは、これまでの実績から０．７位でしょうとの事で、一応、問題なしです。
yasutajun
2005/05/23(月) 12:01:44
皆さんこんにちは
ゴキブリ情報の追加です。奴らの侵入経路は引っ越しの他に、玄関や掃き出し窓が有ります。開閉のわずかな時間で侵入します。
一度侵入できれば高気密高断熱住宅は天国（天敵のクモやゲジゲジがいない）なので、(1)時々ホ〇ホイのような粘着系でチェックする。(2)見つけたらコン〇ットのような毒殺系で駆除するしかないでしょう。
安全＋第一さんこんにちは
＞「ゴーリキショーライ」「チョーリキショーライ」なんて知らない
そうそう、漢字で書くと「剛力招来」（だったかな？）という山伏の呪文みたいな古めかしさにぶっ飛んだ記憶があります「蛹男」（漢字で書くとホラー映画みたい）。
しかも変身するときにショッカー怪人なら即死する大爆発して「稲妻男」に変身するし、「変身する瞬間に怪人に抱きつけよ」と思ってました。最後の方になると出番がどんどん少なくなる地味な「蛹男」でした。
＞これでも「セレブでゴージャスな、ぶるじょあ野郎」と言えるのでしょうか？
ホスクリー〇ＳＰを２セット付けても２万円でお釣りが来るのに比べれば…→本物のセレブは洗濯乾燥機が有るので室内干ししない。
総二階で縁側も無いyasutajunでした。
あ、忘れていましたが崩壊テイオーさん、天井高2700㎜なので、取り付けには少なくとも1500㎜の脚立が必要です→また切腹？
空屋さんこんにちは
＞過充電も電池にキズをつける要因ですが、過放電もいけませんね。
＞最低でも1v程度は残さないといけませんからね
放電は豆電球とリレーといういい加減なものです。過放電の可能性がかなり高く、寿命が短かったような気がします。
崩壊テイオー
2005/05/23(月) 12:39:54
みなさん、ご無沙汰しておりました。
崩壊テイオーです。
風邪の直りかけで無理したら、3日ほど寝込んでしまいました。
おかげで楽しみにしていた宴会も×です。（ 涙 ）
前回の「回復が遅い」に「40過ぎて無理するとドツボにはまる」を追加しておきます。
Buckeyeさん、進んでるのかな～？
はみ出しがン百万単位では、間取りを見直すしかないですが、ン十万なら何とかなりますよ。
（構造体には手をつけないという前提で。）
前にやしの実さんが言ってましたが、細かい積み重ねでも集まると結構な金額になります。
照明を1ヶ所持ち込みにすると、機器代だけでなく取り付け費（これ忘れがち）も浮きます。
拙宅の個室は主寝室以外は全て持ち込みです。
コレだけで10万円以上削れてます。
（アパートで使用の照明をそのまま再使用。）
削減アイディアならリクエストがあれば出しますよ～。
建ててから気がついた削除案もありますしね。
＞後継者
院政も何もネタも尽きて棺おけに片足突っ込んでますがな。（ 笑 ）
幸い皆さんが書き込んでくださいますので、なんとか落ちずに済んでます。
Buckeyeさんが家を建てられ、体験を書き込むのを熱烈にお待ちしています。
まさにスーパー多機能ルームにお暮らしですね、Buckeyeさん。
拙宅でもリビングという名の洗濯物干し場、ユーティリティーという名の楽器の墓場があります。
あれ、なんとかせにゃな～。
最近はMIDI打ち込み専門ですのでめっきり楽器（シンセ＆ギター）も弾かなくなくなりました。
（指も動かないですしね。）
CDもパソコンですし、う～ん、個室書斎といってもパソコンラックと書棚があれば良いかも。
「だったら廊下の片隅でも良いでしょ？」の声が聞こえますが空耳でしょう。
音質にこだわる（嘘）拙宅のオーディオは世界のAIWAです。
8980円のミニコンポを現品処分で買い叩いたものです。
（税込みで8000円チョイだったか？）
ちっちゃいので、キッチンの対面カウンター上が定位置です。
音楽のあるセレブな暮らしを目指したのですが、残念ながら子供の童謡が鳴り響いています。
あかなおさん、こんちわです。
＞洗濯ロープ
カミサンに提案しました。
梁にフックで滑車を取り付け、昇降できるようにするというナイスな案です。
が、「年寄りくさい」との一言で却下です。
いっそのことイレクターで枠を組んでロープで吊り、滑車をかまして枠ごと昇降できるようにする？
（イレクターが物干し竿を兼用する）
でも、落下したときに大惨事ですか.....。
根本的な疑問ですが、セレブでゴージャスな奥様は高高24で建てますかね？
平民は「最初で最後の1軒」と勉強して高高24で建てます。
（まれに突き抜けちゃう方もいらっしゃいますが。）
が、セレブなご奥様は輸入住宅「風」のメーカーさんで「よきにはからえ」では？
（↑超偏見発言、「貧乏人が遠吠えしている」と思ってください：笑）
私は高高の現宅に移ってさらに貧乏になりました。
（預金残高の話じゃなくて、節約精神のほうね。）
＞ボネコがゴロゴロ
じつは、あれ、結構でかいんです。
アチコチにゴロゴロしていたら、セレブじゃないよな～。
ハリーさん、お久しぶりです。
＞都落ち
もっとも落ち着ける場所がトイレの中なテイオーは落ちるとこまで落ちてます。
子供に邪魔されずに唯一ゆっくりできる空間なんで～。
yasutajunさん、
＞当然切腹です
もぅ、切腹しすぎて「おなかと背中がくっつくぞ」状態です。
（嘘：緊急用腹部栄養源は順調に備蓄が進んでいる）
結局花壇（レンガと砂利）も切腹でしたし。
話をややこしくしているのは、
・吊るす・とり込むときには140～150cmぐらいの高さで楽に
・干している最中は上にあげて邪魔にならないように
という要望です。
で、商品的には
＞平民にはホ〇クリーンＵＲかホ〇姫サマ（手動）
このあたりになるのですが、予算が全然足りません。
取り付けのほうは何とかなりそうです。
該当箇所は梁が出ていますし、小屋裏部屋から天井裏にも回れます。
取り付けの下地確保には苦労しないで済みそうです。
（最悪天井裏で梁の間に角材を渡し、下地を作ってしまう手もあります。）
＞漢字で書くと
その通り！あと「超力招来」。
このレスの最後をご参照のほど。（結構笑えます。）
やしの実さん、お元気ですか？
昨年拙宅でも「一匹出た！」と騒いでいたゴキブリですが、その後見かけません。
アパートも新築だったのでゴキブリはいなかったですから、荷物ではないはずです。
いったいどこから迷い込んだのだろう？
＞お肌
カミサンは冬場に「乾燥肌が～！」と騒いでいました。
室内の加湿の他にお肌の保湿も高高住宅では必要なんでしょうか？
セレブな奥様方のご意見をお待ちしております。
「高級保湿材入り化粧品」なんて買えないので自作の保湿水で乗り切ったみたいです。
（↑カミサンもテイオーに負けず劣らずの「ケチ」です。）
テイオーが作り方を教えておいてなんですが、効果があったのかな～？
安全＋第一さん、順調に進みだしたみたいですね。
超セレブ（セレブを超えて向こう側に落ちてる）な拙宅では
・屋外干し用
伸縮式物干し竿 \0（アパート使用を流用）、
ステンレス物干し台 \2980
物干し台用コンクリートブロック \680×2
合計￥4340（税込み）
・屋内干し用
組立式物干しセット \3000以下（\2480か\2980だった）
ゼオライト式除湿機 \0（アパート使用を流用）
総合計 \7340以下
となっております。
ホシ姫○ま\60000は十分セレブですよ～。
＞暫定Ｃ値＝０．４９
おお、いいじゃないですか。
玄関引き戸でも結構出るんですね～。
コレだったら拙宅も引き戸にすべきだったか。
（年寄りから「玄関扉が重い（24換気で負圧）」と文句が来てます）
空屋さん、お久しぶりです。
相変わらず、公私にわたってお忙しそうですね。
テイオーは一時期ベーシックライクのプログラムソフト「Hot Soup Processor」にはまってました。
Win2000の頃はドライブとの相性が悪く、CDを聞くと光学ドライブが暴走するという悪癖に悩まされてました。
（PCの電源を落としてもドライブは電源が落ちず回転したまま。）
で、上記のソフトで最小CDプレイヤーを作って使ってました。
その後調子に乗ってテキストエディターやグラフィックビューアー、ムービープレイヤー、簡易ランチャーの機能を付け加えたりして遊んでいました。
これだけフリーウェアーがあふれている現在、わざわざ自分で組むことも無いのですけどね～。
（でも組みたがるのがベーシック世代：笑）
＞私はもらいましたが
私も使えそうなものはひたすらもらって（拾って）おきました。（ゴキブリ施主ですから。）
未開封のものでも資材庫に眠るだけなので、交渉次第では無償でもらえます。
私はパイン壁板の約4mモノを30枚（うち24枚は未開封）ほど頂きました。
メーカー物のフローリングとかは未開封だと返却が効くかもしれませんので、むしろ無垢の材料のほうが狙い目かも。
今思うと余ったネオマももらっとけば良かったかな～。
（910mm×1820mm×50mmが十数枚余っていた。）
でもどこに保管する？
＞ウォークインクローゼットの一部を区切り、書斎にしました
参考までに教えてください。
これなんですがクローゼットの天井が2m高の部分があり、その天井裏に書斎があるのでしょうか？
横方向に併設するってのはよくありますが、縦方向に積層するってのは面白いと思いましたので。
特別付録
アニメ・特撮野郎編（女の子もあるよ♪）
あまりやるとレッドカードですので、こそっと↓
http://cozalweb.com/ctv/kimezerifu/index.html
あかなお
2005/05/23(月) 21:04:07
皆様、今晩は。
明日は息子の保育所の遠足なのに、天気が悪そうだなあ、のあかなおです。
たまには、トピテーマの本道に戻り、蕎麦屋系の立場から少々。
床板に針葉樹系の無垢材を採用しようと考えていらっしゃる方々の中には、小
さなお子様がいらっしゃる方も多いかと思います。その場合、床の無垢材は節
材にすることをお勧めします。
子供は、柔らかい床に、これでもかという位傷を付けてくれます。オモチャを
落としたり、クルマを走らせたり、転んだり、場面は枚挙に遑がありません。
当然、床は傷だらけになります。その傷に対して、濡らしたタオルの上からア
イロンをかけるなどと言うことは、全然追いつきません。
ところが、あら不思議。その床を遠目で見ると、節と区別がつかなくなって、
傷が全く気にならなくなるのです。
入居して間もなくは、子供が床に何かを落とす度に叱ったりしていましたが、
最近はそんなこともなくなりました。近視眼的なものの見方も必要ですね。
でも、たまに床の拭き掃除をしようと顔を近付けると、あまりの傷の多さに悲
しくなったりはします．．．。
ご参考まで。
追記
崩壊テイオーさん、
＞＞ 洗濯ロープ
＞ カミサンに提案しました。
＞ 梁にフックで滑車を取り付け、昇降できるようにするというナイスな案です。
＞ が、「年寄りくさい」との一言で却下です。
何を仰る、崩壊レディー！（済みません。奥様に勝手に名前をつけてしまいました）
洗濯ロープのアイディアは、かの「ハ○ル○動○城」を見て思いついたのです
ぞ。言ってみれば、世界の時代の最先端。決して「年寄りくさい」ことなどあ
りませぬ。
とお伝え．．．．．．下さらなくてもいいです。やっぱり（笑）。
やしの実
2005/05/23(月) 21:46:18
こんばんは。
崩壊テイオーさん、治り際に無理しちゃいましたか～ お忙しそうですものね。
でも、”ふっか～つ！”されて何よりです。
私は復活後、今の時点までは元気です。ただ、
「子供の宿題の出し方が気に食わない！」と塾と喧嘩しなくてはならないし、
「下校時に通用門を閉鎖するなら通学路の変更を認めろ！」と学校側と喧嘩しなくてはいけないし・・・
あちこちで喧嘩ばっかりしてますので、ご無沙汰しております（気力がもたない～）。
我が家の室内干しですか？なんと夏用と冬用の２箇所あります（ごーじゃす～）。
夏用・・・２Ｆ吹き抜けにある空気循環用のシーリングファンの下に渡した突っ張り棒
冬用・・・１Ｆリビング・ダイニングの天井に出ている梁にＪ字フックを取り付け、さらにＳ字フックをかけて渡した物干し竿
外に干す時は、１Ｆベランダの上部に張り出した２Ｆテラスを利用して物干しを取り付け、干しています（あかなおさん宅風）。
ペットの亀が風にゆれる洗濯物を時折じ～っと眺めているのですが、なかなか心癒される情景です。
（何故か、２Ｆで洗濯物をはためかせるのに抵抗がありました。日当たりは抜群なんですけれどね。）
星の家
2005/05/24(火) 09:38:56
皆様こんにちは
半主夫の星の家でございます
少しウゲーも弱まってきたようで、少しほっとしてきました
おかげで食器洗いが上手くなりましたが、復活下手糞ゴルフ
の練習で手がマメだらけで、傷がしみてしみて「ひえー」
と叫びながら家事にいそしんでおります
ここの所仕事で、中小の社長さんと話する時のネタに使ったり
してますが、ひょんな所から家作り、工務店さん今後の長ーい
お付き合いで重要なことに気付きました
経営者の皆さんが真剣に悩んでいるのが、後継者問題です
サラリーマンの様に、腰掛け社長があっちこっちから現れても
経営業務に支障を来たす事はないので、どっちでもいいのですが
工務店さんに後継者が居ないと、後が続きません
子供がいい経営者、後継者として育っているか？ 後継者になるべき
人材を育てているか？ 外部の人にも目星をつけているか？
こんな所からも工務店の選択肢の一つになると思います
実際私の周りの個人経営の社長さんたちが、自分が頑張りすぎて
後継者を育てなかったことを後悔し始めています
「どうしよう？店たたもうかー？」同じ内容の発言をあちいこち
で聞き始めたので、ちょっと頭の片隅に入れて置いてください
Buckeye
2005/05/24(火) 15:15:25
あかなおさん、
別トピでのコメント、大人ですねえ～～。
大沢親分あっぱれマーク！(^^)
御紹介されたHP、僕も見ました。勉強になります。m(_ _)m
星の家
2005/05/26(木) 17:56:59
先の福岡沖地震の現況（新聞から）
９Ｆ建て以上の高層マンションでは、旧、新築を問わず
ほとんど例外無しに外壁の割れ、外装タイル、レンガの落下
ドア廻りの割れによる開閉の支障が出ているようです
特にマンションは入り口ドア一つのため、ここが開閉でき
無い状況が出たようで、今後はドア廻りにゴムのクッションを
入れる等の対策が必要なようです
自分の所のマンションも、ドアを押し込まないと開け閉め
出来なくなってます
近所の海岸沿い、埋め立て造成地域お住まいの方から
埋め立て分譲地（１０年超経過）では、土地自体の陥没が各所に見られ
基礎が不同沈下と同じような状況になって、土地が陥没して家が傾き始めた
中にはドアが開閉できず、住めなくなってしまって仮住まいを
余儀なくされている
被害が大きい家は、何期かの造成で、帯状につながる
うち継ぎに部の上に建っている家が多いとのこと
推測によると玄界島では、震度７弱、阪神大震災を超えるガルであったとのこと
うちの地域は玄界島と同じ区域にありましたが、６弱と報告されてます
崩壊テイオー
2005/05/30(月) 12:34:29
皆さんこんにちわ。
先週寝込んだので、仕事がたまっている崩壊テイオーです。
（レスが週一ペースですいません。）
あかなおさん、床の情報ありがとうございます。
無垢のフローリング、良いですね。
拙宅は全て突き当て合板のフローリングです。
（内装は限りなくコストダウンした。）
裸足ペタペタ派のテイオーとしてはうらやましい限りです。
実際に合板フローリングだと堅く感じます。
（剛床構造の為もあるかもです。）
特に裸足ですと直接「堅さ」が感じます。
母屋の板の間（多分サクラ）ではこれほど堅く感じません。
やっぱりなんとなく「高性能裸足センサー」が感じちゃうんですかね。
結局「疲れる」のでリビングは置きダタミをしました。
＞これでもかという位傷を付けてくれます
1年経過した現在、表面は合板フローリングでもボコボコです。
表面の突き当て無垢材を破って下地合板が見えているところもあります。
覚悟の上で合板フローリングにしましたので、極力見ないようにはしているのですが。（ 笑 ）
DIYの腕を磨いて、セルフで張り替えようかという野望は持っています。
が、いつのことになるやら．．．．．．。
（体調不良を引きずっていたので、ここ1ヶ月何も進んでいないDIYerでした。）
＞とお伝え．．．．．．
余計な事を言うとDVDを買わされる（もちろん切腹）ので黙っておきます。
ひとまずは梁にフックを固定してロープをたらし、そこに物干し竿を吊るす予定です。
じきに梅雨入りしてしまいそうなんで。
（「貧乏くさい」というカミサンの意見はこの際無視。）
上下の移動は来年考えるという事で。
やしの実さん、闘ってますね～。
気が張っているうちは良いのですが、気が抜けるとガックリ来ますのでお気をつけて。
＞２Ｆで洗濯物をはためかせるのに抵抗がありました
ご婦人方は多い？みたいで、拙宅でもカミサンはあまり2Fベランダに干したがりません。
シーツや布団カバーのような大物はベランダの手すりですが、通常の衣服は室内干しです。
室内でも「乾くから」というのも大きいのでしょうが．．．．．。
（モチロン単なる不精という可能性もある。）
男の場合は「ぶぅわ～っと干すぜぃ！」と鯉のぼりよろしくパンツもはためかせます。
え、テイオーだけですか？
「室内干し」でなぜか話題が無かった浴室乾燥機。
理由は大体察しがつきますが～。
（コストダウンで真っ先に消えていきそうです：笑）
テイオーはアパートで使用していました。
電気式のもので多分100V（メーカーは不明）です。
はっきり言わせてもらって乾きませんでした。
ジーンズとかトレーナーの厚物は3時間かけても乾かない。
（200Vタイプとかガス乾燥機ならもっと乾くと思いますが。）
また、洗濯物がつる下がっているときには浴室が使用不可です。
（当たり前ですが。）
乾くのに時間がかかると、結構不便なんですよね。
結局「通常干しで乾ききらないものを仕上げる」程度にしか使いませんでした。
良い点は冬場、特に冬場の早朝にシャワーを浴びたいときなどには浴室を暖められます。
ただ、キッチリ気密断熱がされていれば浴室も気温は下がらないので、要らないといえば要らない。
（新居では真冬でも早朝にシャワーを浴びるのに躊躇しなくて済みました。）
むしろ過去に指摘されているように脱衣所にエアコンを設置したほうがメリットがあると思います。
暖房、冷房、乾燥（除湿）と何でもござれ。
最近の機種なら電気代もお得。（浴室乾燥機に比較して。）
価格的にも2.2kwなら浴室乾燥機より安いと思います。
拙宅はというと、つけ忘れてしまったんですね～、これが。
冷暖房計画については反省点が多いです。
工務店さんの計画任せにした部分がありまして、能力、数量、設置場所についてもうちょっと考えるべきでした。
あくまでも暮らしてみてですが「ここ、いらなかったな～」とか「ココに必要だったな～」とか。
特にエアコンについては冬場の暖房として全く使用しませんでした。
リビングのエアコンは夏場に必要としてもダイニングのエアコンは不必要だったな～。
（吹き抜けを通して2Fエアコンの冷気が落ちてきますので。）
星の家さん、主夫してますね。
奥様のつわりも治まりつつあるようで何よりです。
地震の情報、ありがとうございました。
人的被害が少なかった為？かあまり全国では報道されず、「それほどでもないのか？」とたかをくくってました。
星の家さんの報告で改めて「やっぱり結構被害は大きかったのか」と思った次第です。
＞マンションは入り口ドア一つのため
これで閉じ込められる例が多いそうですね。
マンションでは地震が来たら出口のドアを開けて退路を確保するのも重要ですが、無理かな？
一戸建てなら玄関がダメなら勝手口、それでもダメなら掃き出し窓を破るとか手はありそうです。
工務店さんの後継者の話も目ウロコでした。
そこまで突っ込んで考えられたのは星の家さんが初めてでは？
「アフターを考えて工務店さんがつぶれないように財務体質に気をつける」はよく言われます。
実際に私も工務店さん選択の最終段階で財務体質も考慮に入れました。
あと数十年大丈夫か？は別にしても今儲かっていないとちょっとね。
ところがご指摘の後継者の問題は「財務体質」以上に重要かもしれません。
経営者が変わるとやっぱり中身も違ってくるでしょうし．．．．．。
地震には全く関係ないのですが、以前いたアパートでドアが反って開閉に支障が出た事があります。
無垢材の気密タイプドア（ドア枠にゴムパッキンがついている）です。
西日が直接当たる位置にあった為か、玄関のドアが反ってしまい開閉し難い事、し難い事。
枠にパッキンがついていたため位置調整もあまり効かず困った覚えがあります。
（枠内にドアが収まるほど動かすと、パッキンと干渉してしまい閉まらなくなる。）
ちゃんとした物ならの無垢材の気密タイプドアでは内部に狂い防止の鉄枠とか入っていると思います。
（アパート向けの建具なんで無垢材でも安物だと思う。）
が、無垢材のドアを検討している方は念のために枠（乃至は鉄板）が入っているかご確認を。
アパートでは笑っちゃうぐらい反りましたんで～。
安全＋第一さん、順調ですか？
ちょいと面白いものを見つけましたので、リンクしておきます。
玄関前の防風室用にどうでしょうか？
http://www.takasho.jp/goods/tsuboniwa/index.html
Buckeyeさん、トピが具体的になりましたね。
契約間近ですか。
＞あっぱれ
激しく同意です。
あかなおさん、さすがです。
はたから見ていて「荒れちゃうんだろうな～」ってのを見事に収めましたからね。
小禿さんの「シロアリ vs グラスウール」もそうでしたが、皆さん本当に大人です。
紙一重でこの掲示板が荒れはてないのは、大人の皆さんが支えているからでしょう。
「瞬間湯沸し器」の異名を取るテイオーも見習いたいと思います。（ 自爆 ）
と、これだけではなんですので。
本来なら別トピに書き込むべきでしょうが、防蟻剤入りの断熱材です。
拙宅の施工時に検討したものです。（実際には未使用です。）
過去ログでも紹介があったと思います。
http://www.sips-japan.com/page/s3.html
（下のほうのNEXTでページをめくってください。）
ではでは。
空屋
2005/05/31(火) 10:37:33
安全第一さん
その気密なら問題ないですね～って言うか羨ましいかもです。
洗濯干しネタは皆さん考えるんですね、やっぱり。
拙宅は過去レスでも言いましたが脱衣場に浴室乾燥換気扇付けてありますから
天井の４隅に自在式Ｓ形フック（360度回る物）を付けて縦方向と横方向、時には
斜め方向から伸縮式物干し竿（昇降用ロープ付き）を計画していたんですが、
脱衣室に藤製カゴ入れ収納棚を設置したら、干せそうもなくなりお蔵入りです。
＞ＨＳＰ
今これを勉強しております。
一つ聞きたいんですが、アクティブなアプリケーションのマウスカーソルのアドレス
取得ってどうすればいいですかね。
＞クローゼット上
積層ってかんじですが、単に小屋裏部屋ですよ。
天井断熱だと不可能ですが、屋根断熱なら可能です。
崩壊テイオー
2005/05/31(火) 18:44:09
空屋さん、情報ありがとうございます。
＞お蔵入りです
そっかー、脱衣所に干すとなるとある程度の広さが必要ですね。
普通の脱衣所は1坪ですものね。
だからホ○姫さまなんかは、竿の長さが短いのかぁ。
（もちろん耐過重面からあまり干せないってのもあるでしょうけどね。）
＞積層ってかんじですが、単に小屋裏部屋ですよ
やっぱり積層なんですね、了解しました。
小屋裏部屋っていってしまうとそれまでですが、段差を机として利用するってのが「上手い」です。
ますます「秘密基地」なお宅ですね。（ 笑 ）
お家から激しく脱線します。
管理者さん、お許しを～。
＞アクティブなアプリケーションのマウスカーソルのアドレス取得
マウスカーソルの「位置座標」の取得でいいのでしょうか？
「mouse」コマンドで現在のカーソル座標を取得できます。
x=mousex
y=mousey
で、それぞれX座標とY座標が取得できると思います。
例えばこんなの。
repeat
color 220,220,220:boxf 0,0,100,20
x=mousex
y=mousey
color 0,0,0
pos 0,0:print "X="+x+",Y="+y
wait 10
loop
マウスを動かすと、左上のグレー部分にカーソル座標が表示されます。
テイオーは「使いこなす」までには遠く及ばず、サンプルを改良しながらのプログラミングでした。
でも久しぶりに使ったら、やっぱ面白いですね。
またはまってしまいそうで怖いです。（ 笑 ）
あかなお
2005/06/01(水) 00:37:33
皆様、こんにちは。
30代もあと数日となってしまった、あかなおです。
やしの実さん、こんにちは。
＞ 外に干す時は、１Ｆベランダの上部に張り出した２Ｆテラスを利用して物干
＞ しを取り付け、干しています（あかなおさん宅風）。
あれ？私、これ、書きましたっけ？
確かに、我が家は、１Ｆにウッドデッキ（広縁とも呼ばれます）があり、その
上部の２Ｆにはウッドベランダがあり、木製２階建て構造になっています。ベ
ランダの上部は軒が深く出ていて、雨が直接かかりません。また、ベランダの
下側には物干し竿が取り付けられるようになっていて、晴れた休日にはそこに
洗濯物を干しています。
でも、このことは未だ書き込んでいなかったと思うのです。
もしや、やしの実さん、我が家を物陰から見ていたのでは．．．（笑）？
星の家さん、こんにちは。
＞ 子供がいい経営者、後継者として育っているか？ 後継者になるべき
＞ 人材を育てているか？ 外部の人にも目星をつけているか？
＞
＞ こんな所からも工務店の選択肢の一つになると思います
崩壊テイオーさんも書いていらっしゃいましたが、このことは今まで全く考え
ていませんでした。流石、目の付け所が違いますね。
我が家を依頼した工務店の社長は男兄弟の末っ子で、確か娘さんしかいなかっ
た筈です。これは少々まずいかもしれません。もちろん、娘さんが工務店を継
ぐという可能性も十分にありますが。
今度、一緒に飲んだときに後継者問題は確認してみます。
崩壊テイオーさんこんにちは。
＞ DIYの腕を磨いて、セルフで張り替えようかという野望は持っています。
＞ が、いつのことになるやら．．．．．．。
貼り替えるのなら、是非無垢板を！これは本当にお勧めです。
以前も書いたと思うのですが、我が家の床材は燻煙乾燥の唐松で、暖房機器は
ホットマンです。このような組合せですと、基礎外断熱であっても、床暖房は
必要ありません。床は、厳冬期でもほんのりと気持ちよく感じます。確か、星
の家さんのお宅もこのような組合せですよね？
但し、我が家の唐松の下には杉板が捨て張りされていますから、床の構成には
少々気を使う必要があるかもしれません。
それに、無垢板は収縮します、反ります、場合によっては割れます。
でも、それもまた楽しいものなのです。
やしの実
2005/06/01(水) 10:57:41
こんにちは。
お買い物に行く前にちょっと一言～
崩壊テイオーさん、別に喧嘩を売っているわけでは・・・
ただ、納得いかないことは「納得いかない！」と言っているだけですよ～（えっ？同じ？）
言っても無駄な場合は貝になってます。
あかなおさん、ばれましたか・・・（ウソですって）
”縁側”というキーワードから連想しただけです。が、うちと干し方が同じみたいですね～ お仲間が居て嬉しいです。（同じく生協宅配組ですし）
日中家を空けることが多いと、家事についても普段とは違う考え方でやらなくてはいけないし、家にもあちこちに家事対策用の”仕掛け”が必要になってくるな～と思います。
そうですね～ 私はワガママな人間なので、注文住宅で思いっきりやりたいようにやらせてもらって良かったです。建った後の不具合は・・・モチロン”自己責任”です！
それでは。
空屋
E-Mail:
filow@yahoo.co.jp
2005/06/01(水) 18:25:39
崩壊さんどうもです。
家作りと脱線して申し訳ございません。管理人さん。
プログラムありがとうございました。
マウスの座標を調べるのも必要だったので助かります。
で、マウスポインタの形状を調べたいのですが、これ以上ここで書くのは
マズイかと思いますのでメールで教えて頂ければ幸いかと思います。
あかなおさんのベランダいいですね～
想像しただけでも効率的でよさげです。
ウッドデッキ＆ベランダネタはとても興味がわいている今日この頃です。
やしの実さんの｛注文住宅で思いっきり・・・自己責任｝
グサッと刺さりました。自己責任だらけで・・・
安全＋第一
2005/06/01(水) 21:40:28
九州５地区・男・本厄・サラリーマン・妻あり子供なし
みなさん、こんばんわ。プチご無沙汰の安全＋第一です。
先週から今週にかけて、つなぎ融資の手続きやら、エコキュートの補助申請やらでちょっとバタバタしていました。
yasutajunさん、崩壊テイオーさん。
＞ホスクリー〇ＳＰを２セット付けても２万円でお釣りが来るのに比べれば…
＞総合計 \7340以下となっております。ホシ姫○ま\60000は十分セレブですよ～。
そ、そうだったのか～！コストダウンの種がまだこんなところにあったとは・・・あまり深く考えずに、カミサンの希望通りに決めてしまいました。もっとよく考えれば、干す量を倍増できたのにと考えると、口惜しや～ 確かにホシ○サマは竿が短くて、重量制限もあるので、大量に干せませんからね。布団カバーとか、大物を洗う時どうするんだろ？カミサンはそこまで考えたのだろうか？考えていませんよね～カタログ見た瞬間、目がハート型になっていましたから・・・
崩壊テイオーさん、空屋さん。
＞おお、いいじゃないですか。玄関引き戸でも結構出るんですね～。
＞その気密なら問題ないですね～って言うか羨ましいかもです。
ありがとうございます。棟梁の腕の良さに感謝！です。でも、Ｃ値は外張りよりも充填の方が有利でしたっけ？まあ、換気溜まり（？）がなく、計画通りに換気できれば良し、という事で・・・
崩壊テイオーさん。
＞ちょいと面白いものを見つけましたので、リンクしておきます。玄関前の防風室用にどうでしょうか？
おっ、いいですね～ 蕎麦屋系にはたまらんアイテムです。予算的に完成時までの購入は無理そうなので、冬の賞与あたりに照準を合わせて、カタログをゲットしようと思います。ご紹介ありがとうございました。
冒頭のつなぎ融資
土地がまだ義父の名義のため、義父も銀行に同行していただかなくてはなりませんでした。何度も煩わしい思いをさせないように、１回で済ませようと準備万端整えて行き、担当に不備がないか確認してもらい、何とか無事に終わった、とほっとして帰りました。が、その夜銀行より、「印鑑の捺し忘れがある」と電話。あれだけ念を押したのに～！「会社を休めないから、途中仕事を抜けて行ってるのを判ってんの！」と、借りる立場を忘れてちょっとキツク言っちゃいました。（カミサンが） そんなすったもんだがありましたが、何とか無事、手続き終了です。本契約の時は、スムーズにいきますように。
エコキュートの補助申請
今年からシステムが変わって、先着順ではなく、受付期間内の全ての申し込みを抽選という方式になったそうです。でも補助金の額が５万円に下がってしまったので、ちょっと残念。当たってもカミサンには「外れた」と申告して、お小遣いにしちゃおっかな・・・
手違い
その１：キッチン・クローゼット以外は真壁仕上げの予定でしたが、手違いでトイレに大壁用の間柱、筋交が入ってしまっていました。監督から「やり直しますか？」と言われましたが、トイレにニッチをサービスしてもらうことで、手を打ちました。（結果オーライ）
その２：軒天に杉板を張りたかったので、クローゼット・脱衣室の天井仕上げを杉板からクロス天井に変えたのですが、間違って杉板が張られていました。これはそのまま、サービスという事になりました。（ラッキー）
yasutajun
2005/06/06(月) 09:42:45
皆さんこんにちは
貧乏臭（どんな臭いだ？）が身体からにじみ出るyasutajunです。
家造りはコストダウンと妥協の産物なので、現実へ向けてひたすらダウングレードして行きます。でも妥協すべき点とそうでない点ははっきり分けましょう。
以前にも書きましたが、廊下やトイレの照明は定価\1,500の安物ペンダントで十分です。後で電球型蛍光灯に変えることもできるし、天井埋め込みのダウンライトは同じ電球でも直接光だけで天井面への反射光が無いので、ペンダントより暗いです。
壁の照明スイッチは動線を考えて、必要最小限のところは自照式にしましょう。
これだけでは貧乏くさいので
メーターモジュールの場合、ユニットバスは一坪用1616ではなくメーターモジュール用1818サイズをお勧めします（拙宅で妥協して失敗だと思った点）。ゆったり感は１．２５坪用に遜色ありませんが、数が少なく価格が割高なのが欠点です（1.25坪用に近い価格）
食洗機もお勧めします。私はキッチン内蔵型を推薦しますが、お好みで卓上型も良いでしょう。
防犯の点から、1階の窓ガラスは全部「防犯ガラス」中間膜60mil以上をお勧めします。また、クレセントには補助カギを忘れずに。
2階の窓は日当たりを考えると、遮熱Low-eガラスを検討してください。寒冷地の場合は遮熱でない方が良いかもしれません。シミュレーションソフトで日当たりを事前に検討できます。
安全＋第一さんこんにちは
＞カタログ見た瞬間、目がハート型になっていましたから・・・
あのカタログは貧乏人には毒（猛毒？）です(^_^;)
システムキッチンだと貧乏人向けのc-madeとかセレブ向けのo-madeとか社会的ヒエラルキー？に応じて分冊されていますが（松〇電工さんゴメン）、とゆーか〇-madeシリーズは貧民向けでセレブにはハイソな名前のシリーズが有るんですけど…
貧乏人が見栄を張ってもしょうがないので、c-madeの一番安い奴（電工さん、悪意は無いんだ、信じて）です。色を選ぶのに30秒迷いました。
実は、ホ〇クリーンをホームセンターで買いました。日曜大工で取り付ける予定です（元から付いてたのと合計3セット）アルデでも取れない貧乏臭が…(^_^;)
Buckeye
2005/06/06(月) 13:30:02
よた話しですが、(^^;
見積もりに入ってたテレビインターホン（って名称？）、今どきカラーが多いんでしょうけど、奥さんに「白黒もあるか（ビルダーさんに）聞いてもいい？」って確認したら、ちょっと困ったような悲しいような表情になりました。はあ、、、(^^;。 カラーの方が絶対いいよ、とかあります？
yasutajun
2005/06/06(月) 15:59:09
Buckeyeさんこんにちは
＞カラーの方が絶対いいよ、とかあります？
ずばり貧乏人には(^_^;)ただのインターホンです。（貧乏臭が腐海のように立ち込める王蟲なyasutajunです）
イ〇ットの貧乏人向け（そ〇だんくん）の拙宅は白黒テレビインターホンが標準仕様ですが、ただのインターホンにすれば差額コストダウン、カラーにすればコストアップでした。顔が見えれば十分なので白黒のままで変更しませんでした。
録画機能付きとかセレブな製品も有りますが、不審者が在宅を確認するのにインターホンのボタンを押すことが前提なので、私は？と思います。（盗んだ携帯電話から電話をかけて留守を確認するかもしれない）
屋外に設置する機器なので、室内照明と異なり施主支給というのも難しいでしょう。白黒をお勧めします。
基本的に、選択肢があれば一番安い奴、標準仕様はそのまま（またはダウングレード）で建てました。（貧乏くさい）
でもユニットバスだけは一坪用にしたことを後悔しています。こだわる点はこだわって下さい。
崩壊テイオー
2005/06/06(月) 17:25:32
みなさん、こんにちわ。
あかなおさん、どうもです。
＞是非無垢板を！
いや、もう、当然無垢を狙っておりまする。
ただ現在の合板を剥がして貼りなおさないといけないですし、1Fなんかは玄関・LDK・通路・ユーティリティーと仕切り無しでぐるりとつながっています。
境目をどうしよう？
まあ、手始めに小屋裏書斎の床を無垢で行ってみようかと。
（ここなら合板剥き出しだし、人目につかない。）
ただ、現在パインの壁板貼りも遅々として進みません。
壁が終了したら、梁のカンナ～サンダーかけ、天井の装飾、壁面収納作成（HALではありません）です。
その後に床板ですから「道は遥かなり」です。
やしの実さん、
＞納得いかないことは「納得いかない！」と言っている
いや、まさにその通りです。
世の中「おかしなこと」がいっぱいあって、納得いかないことも多いです。
その時に「納得いかない！」と言うことは必要だと思います。
テイオーも会社で「納得いかない」といっては上司に疎まれ、地域で「納得いかない」といっては年寄りに疎まれしてます。
でも、誰かが言わないと何も変わりません。
個人的には根拠があっての「納得いかない」は、「今までやってきたから」よりはるかに説得力があると思いますから。
おっと、深刻になってしまいました。
空屋さん、メールありがとうございました。
＞自己責任だらけ
いや～、注文住宅だとそうなりますよね。
特にこの談話室に出入りしている方々は、断熱、気密、構造、換気といった面まで自己責任の幅が広がっていますから。
拙宅も「自己責任」多いです。
その上「事故責任（笑）」で手を入れていきたいな～とか思ってます。
（コッチは不具合だらけになりそうで怖いですけど。）
安全第一さん、余裕ですね～。
テイオーは建ててる時には、書き込むゆとりは無かったです。
毎晩のように現場に出没してましたし、週末には現場ピクニック（笑）と。
もちろん現場監督さんから「早く決めて～」の催促もたくさんありましたし。
催促がらみで、サンディングについて反省点を書いときます。
拙宅はカタログ見て候補を決め、サンプルを取り寄せました。
が、印刷物と実物サンプルはずいぶん感じが違います。
イメージに合わず結局選び直しとなりました。
おかげで外壁が1W遅れ、タイベックがその間日光に当たりっぱなし。
ちょいと、まずかったかな～。
（タイベックは紫外線に当たると透湿性が低下するとの説がある。）
これから建てる方は、サンプルは早めに取り寄せたほうが良いと思います。
できればパターンの違う候補案をカタログから何組かリストアップします。
そして、それぞれの候補案について、候補案、それより淡い色、濃い色の3段階あれば良いと思います。
サンプルもできるだけ大きいほうがいいです。
少なくともA3以上欲しいです。
壁に立てかけて離れて見る時に、大きさが小さいとイメージがつかみ難いです。
実際に決めるときには、必ず現場の壁に立てかけて確認してください。
室内の近距離で見ているのとかなりイメージも変わってきます。
晴れの日と曇り（雨）の日でもイメージは変わります。
できれば両方確認しておきたいところです。
そして、ここからは想像力の勝負。
壁に立てかけたサンプルで家全体をおおった姿を想像します。
で、どれが一番イメージに近いかで決めると良いかと。
あとサンディングでは実際に貼るとサンプルとは、また違う色に見えます。
拙宅は薄茶～クリーム色系なので、サンプルより淡い色に感じました。
また、同色系でコントラストをつける場合には、写真での組み合わせよりボケます。
テイオーはスキャナーでカタログ写真を読み取り、組み合わせを決めました。
が、サンプルを取り寄せ並べてみると、意外にコントラストの差がつかず選びなおしです。
そして家に貼ると、さらにコントラストの差がつかないというハメに。
同色系の場合は濃淡の差を「意識して」つけたほうが良いかもです。
（異色系ならはっきりとコントラストがつきますけど。）
けちなあなたへ贈るコーナー
取り寄せたサンディングのサンプルは返却せずに取っておきましょう。
20cm角ぐらいに切断すれば、鍋置きとして使えます。
16mmクラスなら45～60分準耐火仕様ですから、鍋ぐらいならOKでしょう。（ 笑 ）
建築中に出る内装用集成材の端材で下敷きを作れば完璧！
アプローチに敷いてもよいかと。
本格的には後でやるとしても、それまでの簡易的な泥よけになります。
踏んでいるうちに割れたりしますが、こなごなになるわけではありません。
引越しが一段落し、外構に取り掛かるまでのつなぎにいかが？
花壇の簡易的な土留めや、屋外水道周りへの敷き詰め（泥除け）にも。
室内観葉植物の鉢の下敷きにもなります。
（裏に布を貼り付けないと、フローリングがキズだらけですけど。）
え、うちはジョリパット仕上げだって？
失礼しました～。
（塗り系の外壁でも、実物サンプルは見たほうがよいと思います。）
yasutajunさん、どうもです。
＞とゆーか〇-madeシリーズは貧民向けでセレブにはハイソな名前のシリーズが有るんですけど…
しょ、しょ～っく！
o-madeシリーズのカタログはブルジョア向けだと信じていた貧乏テイオーです。
（パンピー向けがc-madeシリーズ。）
ただ、住宅設備カタログの身分制度は上手く出来ていると思いますよ。
もし、全部のグレードが一冊に載っていたらたまりません。
なにせ、上を見ればキリがない。
極端ですが、最上級のン百万のセットにハートになられた日にゃ大騒ぎ。
よって、拙宅みたいな貧乏人にはｃ-madeのカタログ「だけ」渡しておけば良い。
よしんば「ハート」になって最上級に走られてもc-made Fで済みますから。
奥様の目がハートになっても自己破産しなくて済みます。
でも、ショールームに連れて行くと一発でばれますけどね～。
（以前サガントスさんに指摘されました。）
ところでメーカーの設定も悔しいけどよく出来てます。
テイオー：どうせ料理は下手だからc-madeの安いので良いんじゃないの。
カミサン：そーね、でもオール引出しでフロア-コンテナは欲しいな～。
おねーさん：お客様、そればc-made Fからになりま～す。
テイオー、カミサン：え゛？
テイオー：お、おいくらで。
おねーさん：○○○ですぅ。
テイオー：う～ん。
（割引率が○として、パネルと扉材を一番安いので、上部収納を削れば何とかなるか？）
振り返ると監督からは、「強行策」のサインが出ています。
「ここは送り（バント）だろ？」のサインは無視されました。
で、本体はc-made Fで扉は一番安いミントで契約。
ところが実際に扉のサンプルを見ると、写真とは違い「う～ん？」な状態。
（テイオーが見ても「う～ん？」ですから、カミサンは問答無用。）
結局扉をワンランク上げて追加発生と相成りました。（涙）
恐るべし、カタログマジック！
というわけで、最初から奥様をショールームに連れて行きましょう。
（でも、それはそれで追加出ちゃうんですけどね：自爆）
Buckeyeさん、
セレブな拙宅ではカラーモニターです。
いや、1Fと2Fの両方に室内モニターをつけたかったのです。
当時の松下○工製の室内モニター二ヶ所対応製品はカラーでしたので。
特にカラーにこだわったわけではありません。
が、カミサンが上下二ヶ所はどうしても譲りませんでした。
当然値段はかさみましたよ～。
おかげで○×△が、※▼♪～＄で、あ～チクショウ！（以下自主規制）
（↑全然セレブじゃない：自爆）
確かに便利です。
来客時に2Fにいても取り次げますしね。
階段を下りませんから居留守も使いやすい。（後述）
あと、モニターの利点として「居留守」が使えます。
神がかっている人や、訪問販売など怪しげな人の場合出なければ済みます。
「某国営放送の集金人だからでるのやめよ～っと（嘘）」とか。
カラーである必要は無いと思いますが、1F＋2Fの室内モニター二ヶ所はお勧めです。
では。
Buckeye
2005/06/06(月) 18:09:57
崩壊テイオーさん、こんにちは(^^)。
＞ 1F＋2Fの室内モニター二ヶ所はお勧めです。
う”(^^;;;
安全＋第一
2005/06/07(火) 13:58:13
九州５地区・男・本厄・サラリーマン・妻あり子供なし
みなさん、こんにちは。安全＋第一です。
先週の土曜日に現場で打合せしてきました。主に造作ものについてです。玄関収納やダイニングとキッチン間のカウンター・トイレの手洗いカウンター・各居室の収納などなど・・・凝った造りにしようとするとすぐ、「ハイ、材料が○万円と手間が○万円で、○○万円追加になります」と言われるので、「当初の見積の範囲内で・・・」と言うしかありませんでした。実はその前夜、「追加の費用としてあとどれだけ使えるか？」を試算してみたのです。結果、外構はおろかカーテン、エアコン、アンテナまでキビシー状況になってしまっていました。（ショック！）かなり削ってからＧＯサイン出したつもりだったのですが、どこでこんなに嵩んでしまったのでしょう？「計画性無さ過ぎ！（カミサン）」の非難を浴びつつ、「書斎の机は無垢が良いなー」と懲りない安全＋第一なのでした。
yasutajunさん、こんにちは。
＞あのカタログは貧乏人には毒（猛毒？）です(^_^;)
やはり、そうでしたか（笑）カミサンも猛毒に侵されていたようです。うわ言のように商品名を連呼していましたから。あれは、「これとこれとこれっ♪」と数字など見ないでヒトサシ指１本で気楽に選べるセレブの方々の為にあるものなのですね。迷いに迷って、震える指で選ぶものではなかったのですね・・・
Buckeyeさん、こんにちは。
＞ちょっと困ったような悲しいような表情
これに男は弱いんですよね～（私だけ？）某サラ金のＣＭでチワワが見せる、あの表情ですよね。我が家では、システムキッチンのグレードをおとす時にこの攻撃を受けました。ユニットバスも一緒にグレードをおとす事で決着しましたが・・・
余談：某サラ金のＣＭで、チワワが大勢の子連れで帰ってくるシーンがありましたが、あれを見てカミサンが「あの子達が利息分だ」と言っていました。
崩壊テイオーさん、こんにちは。
＞安全第一さん、余裕ですね～。
＞テイオーは建ててる時には、書き込むゆとりは無かったです。毎晩のように現場に出没してましたし、週末には現場ピクニック（笑）と。
余裕ではなく、（お金足りるかな～）の不安からの現実逃避でお邪魔しております（笑）会社帰りに立ち寄れる場所ではないので、週末しか現場に行けないのですが、今回はユニットバスが入っていました。設備がひとつでも入ると、ぐんとイメージが変わりますね。窓のときもそうでしたが・・・
あかなお
2005/06/07(火) 14:55:03
皆様、こんにちは。
子供にイチゴ狩りをせがまれていたけれど、野天のイチゴ狩りをするためにもうチョットも
うチョットと待っていたら、梅雨入りしそうで慌てている、あかなおです。
安全＋第一さん、こんにちは。
＞ その２：軒天に杉板を張りたかったので、クローゼット・脱衣室の天井仕上げを杉板か
＞ らクロス天井に変えたのですが、間違って杉板が張られていました。
杉の軒天ですか。蕎麦屋系街道まっしぐらですね。
我が家では、残念ながら、予算の関係で杉の軒天は断念した経緯があります。といって
も、玄関にかかった庇の天板だけは杉にしました。
お互い、好きですね。
yasutajunさんこんにちは
＞ 実は、ホ〇クリーンをホームセンターで買いました。日曜大工で取り付ける予定です
＞ （元から付いてたのと合計3セット）アルデでも取れない貧乏臭が…(^_^;)
何を仰います。L字金具とS字フックで、旧宅からの物干し竿を吊り下げている我が家
に比べれば、何とセレブでゴージ（以下自粛）。
ところで、yasutajunさんが仰るように、確かにユニットバスの寸法拡大はお奨めです。我
が家は尺モジュールなので1717サイズですが、子供2人と3人でと洗い場にいても、
十分とは言えませんが大丈夫な広さがあります。
当初は1.25坪も考えていたのですが、予算と間取りの関係で止めにしました。しかし、
今にして思えば、止めにして良かったと思います。子供と一緒にお風呂に入るのも、恐
らく後10年も無いでしょう。その後は、一人です。その時、1.25坪では広すぎると感じて
います。
Buckeyeさん、こんにちは。
＞ カラーの方が絶対いいよ、とかあります？
カラーの方が絶対にいいです。カラーにすれば、
１．来客の顔色が分かります。
２．チャイムを押した方が宅配便業者であり、しかも会社がどこであるか、
色で瞬時に判断することが出来ます。
３．チャイムを押した方が、ビザの宅配業者であることを、色で瞬時に判
断することができます
４．チャイムを押した方が、郵便屋さんであることを、バイクの色で瞬時に
判断することができます
５．以下略（ネタ切れ）
というわけで、我が家では全く迷わず白黒モニターです。
崩壊テイオーさん、こんにちは。
＞ まあ、手始めに小屋裏書斎の床を無垢で行ってみようかと。
＞ （ここなら合板剥き出しだし、人目につかない。）
正に釈迦に説法になってしまうでしょうし、種類にもよりますが、無垢板を貼
る場合には複数の板の目の組み合わせに注意した方がいいみたいですよ。下手
な組み合わせにすると、木の膨張や収縮によって、床が盛り上がったり、割れ
たりするみたいですから。
＞ そして、ここからは想像力の勝負。
＞ 壁に立てかけたサンプルで家全体をおおった姿を想像します。
＞ で、どれが一番イメージに近いかで決めると良いかと。
これは、出来れば、実際に建った家を見た方が良いと思います。サンプルの色
と、実際に家を覆ったときの色は、物によっては全く違う場合がありますから。
ですから、依頼した工務店さんが過去に建築した家の外観を、何種類かチェッ
クするのが良いかと思います。
もし、今まで工務店さんではやったことのない外壁を採用しようとしている場
合は、それこそ「事故責任」ですね（笑）。
Buckeye
2005/06/07(火) 15:35:41
あかなおさん、どうも(^^)。
白黒／カラー選択、その後はなんとなく触れずにきています(^^;。でも、いつかは決めなくちゃいけないんですよね。
「現代は情報に溢れ過ぎている。溢れる情報の中でしか判断できなくなっている。カラーということに慣れてしまっていいのか。後戻りしてもいいじゃないか、、、」なあんて、奥さんには言えないのでした(^^;。
別トピで崩壊テイオーさんにいい換気扇を教えて頂いたんですけど、台風の時パコパコもいいかなとちょっと思います（笑）。台風の時に風で家が揺れたり、外で木々が唸っていたり、断続的にたたきつける雨の音、それで外の様子を想像するのって、子供の頃ありませんでした？外でオバケがうろついてると思ってました。トピずれですね(^^)。自分が建てた家だったら雨はやっぱり心配かな(^^;。
あかなお
2005/06/07(火) 22:25:15
Buckeyeさん、こんばんは。
＞ 「現代は情報に溢れ過ぎている。溢れる情報の中でしか判断できな
＞ くなっている。カラーということに慣れてしまっていいのか。後戻
＞ りしてもいいじゃないか、、、」なあんて、奥さんには言えないの
＞ でした(^^;。
いえいえ、そんな大袈裟なことじゃなくて、私が言いたかったのは、
大して必要がないものにお金を使う必要はないのじゃないですか、と
いうことです。
言うまでもないことですが、家を建てようとすると、ついついあれも
これもとなりがちです。
しかし、自分たちの暮らし方の中で、本当に必要なものは何かと考え
て取捨選択していくことが大切だと思います。
個人的には、その中で、断熱性能も決して例外ではないと思っていま
す。
あ、いけない！Buckeyeさんは、貧乏にしなければならないのでしたね。
崩壊テイオーさん、ごめんなさい（笑）！！！
崩壊テイオー
2005/06/10(金) 14:51:51
こんちわ、崩壊テイオーです。
Buckeyeさん、迷走していますね。
私もそうでしたがどうしても「せっかく建てるのだからアレもコレも」となりますよね。
で、迷走した上、結局予算オーバーで撃沈すると。（ 笑 ）
でも限られた予算やりくりするから仕様は決まるのです。
「土地も予算も青天井！」では庶民にはプランの立てようもありませんがな。
（↑典型的小市民。）
奥様に「いいわよ、好きなだけ使って♪」って言われたら、かえって怖いかも。
（恐怖のあまり「ごめんなさい！あと○○削ります」って言っちゃいそうです。）
後から自分で何とかできるもの（できそうなもの）は必要最低限としておき、ちょっと手に余るな～ってのに優先的に予算を振り分けるしかないですよね。
構造とか断熱とか気密とかは後から自分で何とかするのはきつい。
住宅設備も大物（キッチンとかバスとか）はセルフじゃどうにもならない。
（↑この辺はおそらく奥様の意向も大きいはず。）
結局内装を削る、持込を増やす（カーテンとか照明とか）、家具・家電は新しく買わないなどですかね。
＞自分が建てた家だったら雨はやっぱり心配かな
わっはっは、建ててみれば判りますって。
台風が来れば小屋裏を覗き、床下を覗き、1F天井裏を覗き雨漏りしてないか確かめる。
春になれば基礎周りを掘り、床下を這いまわり、外壁裏を覗き込みシロアリがいないか確かめる。
草が生えれば慌ててむしり、子供が窓や壁をたたけば怒る。
心の底から「俺って小心者だったんだなぁ～」と思えるようになるでしょう。
安全＋第一 さん、
＞現実逃避
あぁ、なんて甘美な響きでしょう。
テイオーも仕事とカミサンから現実逃避するために談話室に出没しています。
＞設備がひとつでも入ると、ぐんとイメージが変わりますね
ね、ね、夢が一つ一つ現実になっていくのって、たまらないでしょ？
私もユニットが搬入されたときには嬉しくてズボン脱いで浴槽に横たわりました。
（ジーンズの金具で浴槽の人造大理石を傷つけるとマズイので。）
屋根がついたときには震える足を踏みしめて、棟換気の金物を確認しました。
トイレが搬入された時も何をさておき座りました。
（出してませんよ、念のため：笑）
階段が設置されたときには、子供のように何度も上り下りして翌日筋肉痛でした。
冷静に見ると単なるアホですが、建てた人はきっと判ってくれるはずです。
（わかってくれますよね、わかってくれるといいな～、だめかな～。）
夢だけでなく現実（あの子達が利息分だ）もやってきますが．．．．．。
余談ですが、安全＋第一 さんの奥様ナイスです。
拙宅のカミサンともども大爆笑させていただきました。
外出先でチワワを見るとつい笑いが出てしまうぐらいです。
「これは元本？、利子？」って聞きたいのを必死にこらえてます。
当然ア○フルのCMがはじまると、子チワワ出ないのに大笑い。
チビどもも理由もわからず大笑い。
（両親が笑っているので。）
変な一家ですね。
＞当初の見積の範囲内で・・・
工務店さんによるのでしょうが、拙宅の場合現場監督さんの裁量の幅が大きかったです。
現場監督さんが「OK」といえば無償で変更に応じてくれました。
例えば、
・壁面収納を図面より大きくしてもらった（見積もり時の約1.5倍の大きさ）。
・小屋裏収納の床合板を見積もりの18mmから28mmにした。
（「重量物を入れたら18mmじゃ抜けない？」と脅した。）
・床下コンセントを1口から全部3口にしてもらった。（個数は変更無し。）
・キッチンカウンターの余りの集成材で洗面台の腰壁上にカウンターをつけた。
（どうせ上部に手すり板をつけるので、ちょっとしたものが置けるようにと。）
・「普通は絶対にしない」というような長大な棟換気をつけてもらった。
・普通は家の周囲1～2mにしか敷かない砂利を広範囲に入れてもらった。
・玄関の手すりを300mmから600mmにしてもらった。
（ただし市販品でなく階段用手すりを流用。）
・2Fの窓合計3ヶ所に落下防止用ステンパイプをつけてもらった。（見積もりは1ヶ所。）
などなど、列記してみると結構ありますね。
また、特に要求したわけではないですが、
・小屋裏部屋にアース付の専用コンセントが追加されていた
（小屋裏を書斎代に使用することは伝えていたのでPC用につけてくれた。）
・見積もりでは「端材合板」の台所の神棚も桧の既製品がついていた。
・花壇を作ってくれ、おまけに花が植えてあった。
（展示会やるのにあまりにも殺風景だということらしいです：笑）
・屋外防水コンセントが家の四隅についていた。（見積もりは2ヶ所）
・松○電工のスッキリポールがついていた。（これは社長のツルの一声）
・1Fトイレ2ヶ所に市販の壁面収納ユニットがついた。（発注ミスらしい：笑）
なんてのもありました。
「契約後の変更は一声十万！」と知人に聞いていたので結構びくびくでしたけどね。
結局上記の追加に関してはお金は取られませんで、ラッキーでした。
もちろんキッチン扉のグレードアップや、照明のグレードアップ・追加などはかかりました。
（でも玄関ポーチのスロープを止めたので、最終的には契約金額より数万円安くなった。）
契約前に色々な工務店さんに「追加予算はどの程度見ておけばいいですかね？」って聞いた事があります。
「お客さんにもよりますけど、普通30～50万ぐらいは追加が出ますね」とか、
「何だかんだで100ぐらいいっちゃうかな？」など脅されました。
ところが拙宅の工務店さんは「ほとんど追加はありませんね～」と言っていました。
その時には「嘘だ～！」と思っていましたので、別枠で50万の予算を取っておきました。
結局そのお金でフェンスと排水溝がつけられましたので、結果オーライですけどね。
（Buckeyeさん、コルサを買ったわけではありませんよ～：笑）
あかなおさん、ご注意ありがとうございます。
＞無垢板を貼 る場合には複数の板の目の組み合わせに注意した方がいい
そうなんですよ～。
大工さんのように木目を見て板組みを決めるような高等技術がないですから。
隙間は良いとしても、ふくらみは困るよな～。
で、市販のフローリング用にカットされた無垢板を使用しようかと思ってます。
（凹凸が組み合わさりある程度の収縮を吸収できるようになっているもの。）
あとは、部屋の長手方向に貼る方がよいのか、短手方向に貼るのがよいのか？
自称書斎のスペースは1820×3640の横長4畳分です。
フローリング自体の収縮は縦方向のほうが大きいでしょうから、部屋の短手方向に貼るべきでしょうかね。
市販のフローリング板も1800mm長が多いですし。
もし情報をお持ちでしたらお願いします。
お金が無いので、1×4材をペーパーかけて貼るという荒業も考えてるのは内緒です。
＞今まで工務店さんではやったことのない外壁を採用しようとしている場合
ギクギク、じつは完璧な「事故責任」でした。
以前書いたのですがカミサンの要望は「お菓子の家みたいなの」でした。
そうは言ってもあんな外観で建てられてはたまりません。
で、「チョコレートケーキで手を打たないか？」と説得しました。
でも、そんな家無いって！（ 自爆 ）
結局
屋根は黒っぽいグレーのガルバでトップのチョコレートを演出、
1Fの腰高までとバルコニーは薄茶色のレンガ風（エクレアのチョコレートクリーム風の色）、
1F腰上と2Fはクリーム色の外壁（スポンジケーキかな？）
1Fと2F、2Fと屋根の境界にこげ茶のアクセントラインを入れてチョコレート層を追加
と、出来上がってみれば、まぁ普通（？）の外観です。
いかに「チョコレートケーキだ」とカミサンを納得させつつ、普通に見える外観にまとめるか。
想像を絶する苦労があったなんて、ここではかけませんが。
（中島みゆきの歌が聞こえてきそうです。）
工務店さんによると外壁にサンディングを選択する人は重厚な感じにしたがる人が多いそうです。
建売なんかだとたまにあるのですが、安っぽく見えるからでしょうね。
ただ拙宅は比較的家が大きく、基礎が高いので道路から見て結構威圧感があります。
だから優しめの外観でかえってよかったかな～とおもっていますが。
（総レンガ張りとかしたら「要塞」のような家になったと思う。）
＞1.25坪
拙宅は1.25坪あります。
普通のお宅はあまり関係ないと思いますが、入浴介助をする時は広いほうが便利です。
拙宅の場合は洗い場にイスを置いて、ヘルパーさんに身体を洗ってもらいます。
この時に1.25坪あると、イスの前後左右に介助者が簡単に入れます。
って、あんまり関係ないですね。
では。
Buckeye
2005/06/10(金) 16:34:09
明日から梅雨入りでしょうか？かなり前に別トピで書きましたけど、瓦がズレたりするみたいなんで台風／雨が心配です。新しい家が建つまでもってくれますように。ちゃんとしたクーラーないしなあ(^^;。
崩壊テイオーさん、こんちは。
ますます絶好調ですね(^^)。
一人で仕様を決めるんだったら比較的楽だと思います。モニターも、迷わず白黒！です（笑）。それどころか、ただのインターホンにするか、なしにしちゃうかもしれません（笑）。
別トピでT2Cさんが書いてらっしゃいましたけど、
＞ カミサンの要望が、予想していたよりも、遥かに強い事を知り。。。
これ！これですね(^^;。女性の意思表示のパターンなのか、男が何となく通じていると思い込んでいるからなのか、土壇場で「え”！！」ってことになるので、確認、確認、確認、に気をつけてます(^^;。まだまだ先は長いので、山あり谷ありでしょうね～～。
いっぱいオマケしてもらえてよかったですね(^^)。崩壊テイオーさんの涙ぐましいコストカットの努力にも値引きはなかったそうですけど、人の心を打ったんじゃないでしょうか（現場監督さんにひと声あったとか）。
僕も屋根勾配緩くするアイデア、参考にさせて頂いて検討中です。でも、外断熱／屋根断熱じゃないんで２次効果、３次効果は少ないみたいです。どっか削ってもどっか出てくるんで、総額ではあんまり下がらないかもしれません。う～～(＞ <)
安全＋第一
2005/06/12(日) 11:42:41
九州５地区・男・本厄・サラリーマン・妻あり子供なし
みなさん、こんにちは。安全＋第一です。
昨日、今日と出勤になってしまい、現場に行けずにガッカリです。カミサンが昨日、一人で行ってデジカメに撮ってきてくれましたので、進捗は大体判るのですが、「私も見た～い！」と、ストレスが溜まっています。（ほとんど中毒）
あかなおさん、こんにちは。
＞蕎麦屋系街道まっしぐらですね。
＞お互い、好きですね。
ウチもあかなおさん宅同様、玄関ポーチの天井と正面の軒天だけ、板張りです。全周張るだけの予算はありませんでした。将来リストラされても、玄関先に暖簾掲げてすぐさま蕎麦屋開業できちゃいます。（しませんけどね）
崩壊テイオーさん、こんにちは。
＞ね、ね、夢が一つ一つ現実になっていくのって、たまらないでしょ？
＞建てた人はきっと判ってくれるはずです。
たまりませんよね～ 私も浴槽に入っちゃいました。（笑）だって、カタログの写真とか、ショールームでしか見ていなかったブツが、いきなり建てている自分ん家にあるんですから・・・「もう、ウチのもんだ～！」って、まだ支払いは済んでいないんですけどネ（笑）今までと違う、脚が伸ばせる浴槽見ちゃうとつい、入ってしまいたくなるってぇのが人情ってモンじゃあ、ねぇのかい？（ｂｙ寅さん）
＞余談ですが、安全＋第一 さんの奥様ナイスです。
お褒めいただきありがとうございます。「いつも談話室に悪口を書かれている」と誤解（？）しているカミサンも、今回は素直に喜んでいます。それにしても、崩壊テイオーさん宅って、絵に描いたような幸せなご家庭ですね。チョコレートケーキの家の窓から灯りがこぼれて、一家全員の笑い声がかすかに聞こえてくる・・・ そんな光景が目に浮かびました。ウチも「笑いの取れる家庭」を目指して頑張ります。（ん、何か方向が違う？）
スッキリポール、物凄く欲しかったです。見積り３０万にあえなく断念しましたが（泣）新興住宅地などは、電線が地下埋設されていて街並みがきれいだったりしますが、ウチは田舎なので生きてるうちに地下埋設されることはないでしょうし・・・（残念）
あかなお
2005/06/13(月) 15:09:18
皆様、こんにちは。
家のカミさんは、自分で家の壁倍率や偏心率を計算してしまう技術系住宅オタ
クなので、住宅設備の選定も機能優先、他の皆様のようなご苦労を全く知らな
い、あかなおです。
崩壊テイオーさん、こんにちは。
＞ で、市販のフローリング用にカットされた無垢板を使用しようかと思ってま
＞ す。（凹凸が組み合わさりある程度の収縮を吸収できるようになっているも
＞ の。）
ごめんなさい、私の先の書き込みでは、言葉足らずでした。もちろん、実加工
された板の話です。
先日、大工さんと飲んでいるときに、こんな話を聞いたのです。
「最近の大工は板の目も読めないから、○○の現場なんて床がボコボコだも
んなあ．．．」
呉々もご注意下さい。実際には、工務店さんに相談した方が良いでしょうね。
＞ 拙宅は1.25坪あります。
＞ 普通のお宅はあまり関係ないと思いますが、入浴介助をする時は広いほうが
＞ 便利です。
実は、先の書き込みをするときに、崩壊テイオーさんのお宅のことはちらりと
頭に浮かびました。けれども、きっと崩壊テイオーさんがフォローしてくれる
からいいやと思ってしまいました（ごめんなさい！）。
ちなみに、我が家では、私自身が介護を受けなくてはならなくなったときのこ
とを考えて、1.25坪に改装できるスペースは確保してあります（そのときは頼
むぞ、息子よ！）
安全＋第一 さん、こんにちは。
＞ ウチもあかなおさん宅同様、玄関ポーチの天井と正面の軒天だけ、板張りで
＞ す。全周張るだけの予算はありませんでした。将来リストラされても、玄関
＞ 先に暖簾掲げてすぐさま蕎麦屋開業できちゃいます。（しませんけどね）
ええ！蕎麦屋しないんですか！一緒にしましょうよ！
家なんて、蕎麦屋の看板を付けるため、玄関ポーチに桧板の目隠しまで付けた
のに（笑）！
それは、冗談として、安全＋第一 さんのお宅の完成が、人ごとながら非常に楽
しみです。
安全＋第一
2005/06/13(月) 17:36:34
九州５地区・男・本厄・サラリーマン・妻あり子供なし
みなさん、こんにちは。安全＋第一です。
あかなおさん、こんにちは。
別トピでは、勝手に名指しでご紹介してしまい、大変失礼しました。私が暖房器具を検討した時に、決め手となったコメントでしたので、他の方にも参考になるかと思いまして・・・結果的に、レスを強要してしまったような格好になっちゃいました。（本当は「あかなおさん、オイデオイデ」と手で招いていました（笑））
＞家のカミさんは、自分で家の壁倍率や偏心率を計算してしまう技術系住宅オタク
すごか～！ウチのカミサンのために、爪の垢を郵送して下さい・・・ 私が飲まされたりして（笑）「地耐力○○を得るために、○○ｍの地盤改良が必要です！」「この数値を○○すると、Ｃ値は○○になります！」と言われても、検証のしかたも解らず、夫婦で「ふぅ～ん」とうなずくしかなかったウチとは大違いですね。
＞安全＋第一 さんのお宅の完成が、人ごとながら非常に楽しみです。
ありがとうございます！北と南で離れていますが、木フェチ蕎麦屋系で暖房器具まで同じになりますので（断熱は充填ですが）、あかなおさん宅に似た雰囲気に仕上がるといいなと思っています。
管理者
2005/06/14(火) 13:00:07
これから家を建てる皆さんへ（１１）に続きます。
※
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