24時間換気システムについて

らっぱ　2005/05/07(土) 23:27:28
はじめまして。らっぱと言います。
今、マイホーム計画してます。
24時間換気システムの標準装備が義務化された中、私の契約した工務店さんのアドバイスにより、換気口を各部屋に開けておくことで対応しようかと思っています。
自然換気をすれば問題ないとも言われています。最近はエアコンも高性能になっているようですし。
換気システムを取り付けてもよいのでしょうが・・メンテナンスやランニングコストがかかりそうで迷っています。
みなさんはどうされたのでしょうか？
ぜひご意見聞かせてください！

蘭　2005/05/08(日) 07:55:31
意味が理解できませんが。前半の文面を勝手に解釈しますが、２４時間換気システムは設置せず、代わり、換気口(つまり壁にガラリ＋カバー)を付けるという意味ですか？え、え、えーーーーー。

ハスキーボイス　2005/05/08(日) 11:06:01
換気扇つけたって、ランニングコストはたかがしれてます（回しっ放しで月あたり数百円）。
自然換気にすることによるエネルギーロスも馬鹿になりません（しかもコントロール困難）し,
高性能エアコンだってイニシャルコスト高いし,ランニングコストもゼロじゃないですよ・・

けいこ　2005/05/08(日) 19:38:40
第三種24時間換気システムなら、らっぱさんが考えておられるような
各部屋に換気口(給気口)があります。
それと、天井に排気口があります。
つまり、自然の風を取り入れて汚れた空気を機械で強制排出する
という仕組みです。
初期コストはかかりますが、メンテナンスはそんなに大変ではありません。
電気代も月に数百円ぐらいですよ。
エアコンに換気機能がついているといっても、通年で作動させていれば
電気代はおそろしいことになりますしね。
冬の結露を考えると、換気システムはあったほうがよいと思いますが。
工務店任せにせず、ご自分でいろいろ研究なさったほうがいいですよ。

らっぱ　2005/05/08(日) 22:28:57
ご意見、ありがとうございます！
蘭さんのおっしゃるとおり、ただの換気口で対応しようと思っていました。
工務店さんの話では、結局換気システムを設置しても使わない（追加工事でＯＦＦ設定にする）方が多いとのことでした。
結局使わないのなら・・と思っていましたが、どうやら認識不足のようでした。
よく考えれば、今の時代の流れに逆らっていますよね。明日は第一種か第三種か、どの方法のシステムなのか等々業者に確認してみます。
それと、熱交換式に対応してくれるのかはまだわからないのですが、やはり熱交換式のタイプの方がよいのでしょうか？
まだまだ、勉強不足ですみません。教えてください。

蘭　2005/05/09(月) 12:25:56
らっぱさんのお住まいの都道府県は、どんな気候でしょうか?まず、それから。
次に、どんな住宅の仕様になるんでしょうか?建物く体構造と断熱と気密です。
後、住まい方と間取りでも、違います。
私は、温暖の地域に住んでおり、住宅は、木造＋パネル＋外断熱の構造で、高気密・高断熱。第３種換気のダクト式にしました。第３種の事をダクト式のある・無いのタイプを知らないで、この掲示板にも、書き込みが、ありますが全然違いますので。
第１種も、よく調べると、いろいろなタイプがあります。
私の建築先に薦められたのは、第１種の中の一種なのですが、本体部で直接汚れた空気を回収するタイプでした。これですと、室内ドアにアンダーカットが、必要で、私的には、これがイヤでした。ダクト無しの第３種も同様です。
私の建築先の担当者も勉強不足で、頭にきました。私は、理科系でなおかつ、この業界関連の職業なので・・・。
らっぱさんに簡単にどれが、いいかは、言えません。予算もあるでしょうし。勉強して下さいとしか言えません。

蘭　2005/05/09(月) 12:33:05
そもそも２４時間換気の目的は、何でしたっけ？換気、これは二酸化炭素濃度。
次に、シックハウス対策　合板の接着剤　家具からも有害物質が、さらに洋服の防虫剤、白蟻の駆除剤。次に、省エネ　冷暖房費の節約。　やっばり、健康・快適のためにあるんです。２４時間換気を取り付けてから、何かもったいないと、止めることのないように、くれぐれも。

らっぱ　2005/05/09(月) 22:47:56
私の居住地域は中国地方、岡山県ですので温暖な気候です。工法は２×４です。
高気密、高断熱だとは思っていましたがきちんと確認していないので、また確認します。
予算は･･他にも追加したいものもあるし、余裕はないのが現状ですが健康のためでもあるので、納得のいくまで調べてみようと思います。

ハスキーボイス　2005/05/10(火) 07:02:14
高気密なら、大がかりなシステムもの（ダクト式）でなくても、安価なダクトレス方式で済ますことも可能かと思います。
ドアにアンダーカットを設けるとか開放的な間取りにするなどいろいろ考える必要はありますが。
アンダーカットを設けたくない部屋はそこだけの同時給排ファンをつけるなどの方法もあります。

第三者　2005/05/10(火) 07:58:18
ハスキーボイス様　同時給排ファンとは、何ですか？台所のレンジフードの同時給排ファンは、知っていますが、２４時間換気の同時給排ファンは知りません。メーカー等紹介したください。

ハスキーボイス　2005/05/10(火) 09:16:46
私が知っているところでは、三菱のＪ－ファンとかＪ－ファンロスナイがあります。
http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/kankisen/
温暖な地方だったら、熱交換無しタイプでもよいんじゃないでしょうか。

家を建てたい　2005/05/20(金) 19:18:42
第１種の熱交換器の場合
一番問題になってくるのは
「フィルターの交換」です。
鎌田さんという方の本を読むと
こうしたタイプを導入した家を追跡調査したら
なんど殆どの家のフィルターが目詰まり等をおこしていた
らしいです。
今では北海道でも「三種」を使うことが多いらしいですね。
複雑な換気システムはメンテも大変ということかな。
岡山なら「熱交換器」は過剰かもしれませんね

第三者　2005/05/20(金) 20:05:50
北海道でも最近、第３種の採用が増えたという話、私もどこかで、聞いた?見たんですが、情報がどこだったか思いだせません。　北海道の人、本当はどうなんですか？

HIRA　2005/05/20(金) 21:38:53
＞北海道でも最近、第３種の採用が増えたという話
南雄三氏の高断熱高気密バイブルに同様の記載があります。
同じ本の中で北海道新聞の記事が引用されています。それによると熱交換型のイニシャルコストと熱回収の利益がつりあうのは札幌で22年必要ということ（1999年度）らしいです。

HIRA　2005/05/20(金) 22:36:26
スイマセン　思い込みで書いたので訂正します。
「熱交換型のイニシャルコストと熱回収の利益がつりあうのは札幌で22年必要」
　↓
「熱交換型が排気型に比べて熱回収率分の利益が出るようになるのは築後２２年が必要（札幌）」

ポンヌフ　2005/05/25(水) 00:32:31
HIRA様
いつも豊富な知識ありがとうございます。
最も熱交換の効果が出る北海道でも２２年かかるということは、他の地域ではもっと投資回収年が長くなるということでしょうか？
らっぱ様
ご存知だと思いますが、建築基準法で家の容積分の空気を0.5回／１時間換気する24時間換気が義務付けられておりますので、３種であれば、排気ファン（風呂、トイレ、キッチン、エアコン等の２４時間換気認定換気装置の合計容量）を設置しないと建築基準法違反となってしまいます。また、そのようなことを言う工務店は施主に違法建築を進めていることになります。
規定容量の排気ファンが設置されていないと、建築確認申請も通りません。
と、私は認識しております。

HIRA　2005/05/25(水) 22:38:54
ポンヌフ様
とんでもないです。引用元の北海道住宅新聞（北海道新聞ではなかったですスイマセン）の記事を見ていないので詳細は不明ですが，より温暖な地域では投資回収年はより長くなると考えていいのではないでしょうか。

HIRA　2005/05/25(水) 22:39:24
ポンヌフ様
とんでもないです。引用元の北海道住宅新聞（北海道新聞ではなかったですスイマセン）の記事を見ていないので詳細は不明ですが，より温暖な地域では投資回収年はより長くなると考えていいのではないでしょうか。

ひねくれもの　2005/05/26(木) 13:15:01
ポンヌフさんへ
＞また、そのようなことを言う工務店は施主に違法建築を進めていることになります。
換気口を各部屋に開けておくと言っているのだから、適切に洗面所やトイレ、
キッチンに換気扇を設置すれば別に違法建築じゃありませんぜ。
知ったかぶりで脅かすのはやめましょう。

ポンヌフ　2005/05/26(木) 16:51:53
ひねくれものさんへ
今までの経緯を良く読んでから御発言ください。
ラッパさんの一番最初の質問は以下です。
＞24時間換気システムの標準装備が義務化された中、私の契約した工務店さんのアドバイ＞スにより、換気口を各部屋に開けておくことで対応しようかと思っています。
＞自然換気をすれば問題ないとも言われています。最近はエアコンも高性能になっている
工務店は、換気システムを設置しないで自然換気をすれば問題ないと言っています。
だから、工務店は建築基準法違反の家を施主に勧めていると言っているわけです。

ひねくれもの　2005/05/27(金) 13:05:07
ポンヌフさんへ
ちゃんと読んでますよ。
だから法律的には、24時間換気システムなんて導入しなくても、
昔から使っているトイレや洗面所の一般的な換気扇だけで
違法建築にはならないと言っているのです。
ラッパさんは明記していませんが、常識的に考えればトイレや洗面所、
キッチンの換気扇はつけるでしょう。
法改正前から建売だって換気扇ぐらい付けていましたからね。
その前提なら各部屋に換気口を設けて自然換気を勧めても法的には
まったく問題ありません。
もちろんこれは「法律的には」という話であって、住環境的には
私は勧めませんが。

まあまあ　2005/05/27(金) 14:12:40
所謂「シックハウス法」の例外として、床面積あたり
一定面積（失念！）以上の換気口が各部屋にある建物の
場合、機械換気は法的にも不要ではなかったでしょうか？
同じ意味で、内外真壁の建物も不要だったと思います。
もちろん、冬は寒くて暖房費がかかるかもしれませんが、
違法ではないですよ。
記憶違いかな？

ポンヌフ　2005/05/27(金) 17:41:55
ひねくれもの様、まあまあ様
確かに一定以上の面積の窓のあるトイレには換気扇を設置しなくてはよかったと記憶しております。
私の「違法」の発言が、行き過ぎた発言だったと理解いたしました。
「常識はずれ」程度の発言にしておくべきでした。

素人　2005/05/29(日) 10:05:03
どこかの先生？が、(研究中であるが)第４種換気と無理に呼んでいましたが、電気機械を使わずに、自然計画換気システム(排気塔を付けたり、住宅内に工夫を凝らして・・・・)が、出来ればいいなと言っていましたが、・・・・・。
研究中よりも、第１種や３種を採用したほうが、確実か。

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