キッチンの採光について

採光が気になる　2005/04/26(火) 21:52:04
皆さんこんばんは。
採光についてご意見をお聞かせください。
　
間取りを考えています。気になるのがキッチンの採光です。
Ⅱ型のキッチンで、北側壁に面してＩＨクッキングヒータと配膳スペースです。
長さはＩＨクッキングヒータ75ｃｍ＋配膳スペース+電子レンジスペース+予備スペース
で、1.82ｍ幅を予定。
反対側にシンクです。シンクはリビングを向いています（対面型）。
Ⅱ型の通路幅は120ｃｍを予定。車椅子使用時を想定して少し広めです。
　
シンクに立った時は南側からの光は十分だと考えています。
シンクから前方に2間（3.64ｍ）がリビング（兼ダイニング）の奥行です。
南側は1間幅の掃き出し窓ともう一つ半間窓を設置する予定です。
リビングの幅は3.5間幅です。
　
キッチンの東西は窓はありません。
通路です。西側は洗面風呂への通路。東側は玄関へ続いています。
　
問題は北側の明るさです。採光で窓をつける予定ですが、この窓の大きさが
幅約50ｃｍ程度　高さ約100ｃｍ程度のものを配膳スペースの前に配置しようと思います。
でも、どうもこれでは暗そうに思えます。
　
キッチンの上を吹き抜けにしてさらに屋根に天窓をつけて、光を採るというのはどうかな
なんて考えますが実際に実行した方はいらっしゃいますか。
　
キッチンにの明るさについて、お願いします。

トンビ　2005/04/26(火) 22:08:59
吹き抜けにして上の方に天窓を作るよりは、下屋にして天窓を付けた方が手元が直接的に明るくなるような気がします。下屋にできればですけど。
　
幅約５０ＣＭというのはガラス幅でしょうか？サッシ幅でしょうか？
サッシ幅なら、ガラス幅はもっと狭くなりますよ・・・
　
主題とは離れますが、シンクとレンジの間隔が120cmというのはちょっと離れすぎていませんか？
車椅子が必要な方がいらっしゃるのなら仕方ないでしょうが、ただ万が一に備えるだけであれば、それと引き替えのデメリットが大きいような。
なにしろ毎日の使い勝手ですからね。
90～100程度であれば、「振り向けば××」という感じで使いやすいですが、120となると、「振り向いて一歩踏み出す」ことにならないでしょうか。慣れれば問題ないかな？
　
車椅子対応でしたら、シンクやレンジの足元を凹ませてありますか？

採光が気になる 　2005/04/26(火) 22:41:17
トンビさん　書き込み有難うございます。
下屋は作れそうもありません。
総二階を予定しています。
理由は単純に予算です。総二階にした方が費用を抑えられるかなと思っています。
それと、雨漏りを考えたとき下屋にすることで作りが複雑になり雨漏りし易い
のではないかと考えています。
　
窓の幅ですが、どこのメーカと決めていないので具体的ではありませんが、
単純にこのくらいかなと思っています。尺寸法がこの業界の標準であることから
サッシ幅455ｍｍになってしまうかもですね（サッシメーカのカタログはまだ入手して
いません）。サッシ幅で、1間であれば十分でしょうか？
　
シンクとレンジの間隔ですが、トンビさんの言うように確かに広いです。
100ｃｍ位がいい感じだ思います。
完成見学会で実際に105ｃｍのキッチンを体感しました。確かに限界かなと思います。
でも、これは我慢します。車椅子を使用する上で必須条件です。
シンク、レンジの下は空間にする予定です。
規格品には適当なものがないので、オーダーメイドにする予定です。
　
トンビさんご意見有難うございます。
指摘していただくと改めて自分の仕様を再確認できます。
トンビさんのお家のキッチンはどんなのですか。
よろしければご披露ください。

AccioBrain　2005/04/26(火) 23:35:58
＞シンクとレンジの間隔ですが、トンビさんの言うように確かに広いです。
　
車椅子をお使いになることもお考えのうえならば、むしろ広いほうが良いかもしれません。ちょっとしたワゴンを積極的に使えるからです。II型キッチンで問題になるのは、レンジとシンクが離れてしまうことで、茹で汁のように大量の熱湯を運ぶのは便利・不便を言う前に、場合によっては危険です。だから、体が不自由になったときにはワゴンを利用したりすることを考えないと困ると思います。私の家ではIHの横にも小さなシンクをつけようとして、散々苦労しました。結局、日本のキッチンメーカーでは無理なようです（高くなる上に不恰好）。

AccioBrain　2005/04/26(火) 23:48:08
＞シンクとレンジの間隔ですが、トンビさんの言うように確かに広いです。
　
車椅子をお使いになることもお考えのうえならば、むしろ広いほうが良いかもしれません。ちょっとしたワゴンを積極的に使えるからです。II型キッチンで問題になるのは、レンジとシンクが離れてしまうことで、茹で汁のように大量の熱湯を運ぶのは便利・不便を言う前に、場合によっては危険です。だから、体が不自由になったときにはワゴンを利用したりすることを考えないと困ると思います。私の家ではIHの横にも小さなシンクをつけようとして、散々苦労しました。結局、日本のキッチンメーカーでは無理なようです（高くなる上に不恰好）。

トンビ　2005/04/27(水) 00:12:13
下屋にするとつくりが複雑で雨漏りするかも・・というのはちょっと考えすぎかなと思います。
歴史をひもとくまでもなく、何百年と大工さんたちは下屋を作り続けてきました。
絶対雨漏りシナイと保証は出来ませんが。
　
１０の面積の家を、下６上４にするよりは上下とも５にする方が、確かに安上がりでしょう。
しかし、１０の面積の家を、下６上４にするのと、下６上５（１は吹き抜け）にするのとではどうでしょうか？
吹き抜けの面積が、施工手間の面積にカウントされなければ良いのですが。
それと吹き抜けに面する部分のコスト（手摺とか）もばかにはなりませんよ・・・ご注意を。
　
私の家のキッチンは、採光が気になるさんと同じくＩＩ型です。
西向きの壁に２７００のIHコンロがあり、サッシ幅５０ｃｍ弱、高さ１３０の窓付きです。
東向きにアイランドカウンターです。幅１８００。こちらは対面で茶の間に面してます。
南側にはリビングダイニングで吹き抜けになってます。掃き出し窓と高窓があります。
まあ、明るいです。ちょっと奥行きがあるので、曇りの日とかはちょっと暗いかと思うときもありますが。
西側の窓は隣家が迫っているので、採光としてはいまいちです。
ここに下屋の天窓があったら最高だったのに～とは家内の弁。
　
ＩＨとシンクのカウンターの間隔は１０３ｃｍでした。１００でもよかったかなと言う感じです。
　
ちょっとアルコールが入っているので文章がたがたですみません。

トンビ　2005/04/27(水) 00:14:32
下屋にするとつくりが複雑で雨漏りするかも・・というのはちょっと考えすぎかなと思います。
歴史をひもとくまでもなく、何百年と大工さんたちは下屋を作り続けてきました。
絶対雨漏りシナイと保証は出来ませんが。
　
１０の面積の家を、下６上４にするよりは上下とも５にする方が、確かに安上がりでしょう。
しかし、１０の面積の家を、下６上４にするのと、下６上５（１は吹き抜け）にするのとではどうでしょうか？
吹き抜けの面積が、施工手間の面積にカウントされなければ良いのですが。
それと吹き抜けに面する部分のコスト（手摺とか）もばかにはなりませんよ・・・ご注意を。
　
私の家のキッチンは、採光が気になるさんと同じくＩＩ型です。
西向きの壁に２７００のIHコンロがあり、サッシ幅５０ｃｍ弱、高さ１３０の窓付きです。
東向きにアイランドカウンターです。幅１８００。こちらは対面で茶の間に面してます。
南側にはリビングダイニングで吹き抜けになってます。掃き出し窓と高窓があります。
まあ、明るいです。ちょっと奥行きがあるので、曇りの日とかはちょっと暗いかと思うときもありますが。
西側の窓は隣家が迫っているので、採光としてはいまいちです。
ここに下屋の天窓があったら最高だったのに～とは家内の弁。
　
ＩＨとシンクのカウンターの間隔は１０３ｃｍでした。１００でもよかったかなと言う感じです。
　
ちょっとアルコールが入っているので文章がたがたですみません。

採光が気になる　2005/04/30(土) 06:35:03
AccioBrainさん　ありがとうございます。
＞レンジとシンクが離れてしまうことで、茹で汁のように大量の熱湯を運ぶのは便利・不便を言う前に、場合によっては危険
これは気になる点です。アイデアとしてワゴンを使うということをかんがえていまし
たが、再検討再確認してみたいと思います。
　
トンビさんへ。
歴史を考えれば、実績が証明していますよね。考えすぎのようです。
1階2階の床面積バランス、吹き抜けの面積、工事費の関係は全く考えていませんでした。
視点を変えてみます。
トンビさんのお家の窓サッシ幅５０ｃｍ弱、高さ１３０は随分と細長いですね。
横長と比較しても、取り込める光の量は同じになるんでしょうか。
　
お二人の方　ありがとうございました。
他にも　こんな採光の工夫をしたという方がおりましたらご意見をお願いします。

太陽　2005/04/30(土) 17:36:54
日差しが多いと食品が早く傷みますよ。冷蔵庫に入れればいいけど・・
カレーなんか高断熱にしたために直ぐ悪くなるようになりました。なべで保存は厳禁です。
昔のキッチンは北側が多いのそのためらしいです。
極端に明るいのもどうかと思います。

木っ端役人　2005/05/02(月) 16:47:40
私の家は、キッチンが吹き抜けで天窓があります。意図的にしたわけではなく、２階間取りとの関係でそうなってしまったのです。
その結果ですが、意外と女房には好評です。朝日の出とともに弁当作りするので結構キッチンにいる時間が長く、キッチンが明るいので気分がいいようです。確かに、天窓と上下の窓があるため我が家で最も開放的なスペースとなっています。しかし、料理のにおいが吹き抜けを煙突代わりに全室にいきわたることがあります。換気扇の選択が重要でしょう。
一般的にはやはり吹き抜けはリビングやダイニングに設置するのが常識的ですね。
私的には、無理しても、キッチンでなくダイニングを吹き抜けにすればよかったと思っています。

キッチ　2005/05/08(日) 00:17:30
背面（北側）の吊戸の上を横長（吊戸高をおさえて、
低めにつけて、天井寄りに）FIXにするか、
吊戸を１部あきらめて、縦長（開き戸）の窓にすればどうでしょう？
対面のシンク側が明るいのであれば、
コンロ側は暗くても私は絶えられますが、
明るいキッチンをイメージしているのなら、
窓を取っておいた方が後悔はないと思います。

黒柳　E-Mail: info@kuro-yanagi.com
HomePage: http://www.kuro-yanagi.com
2005/05/09(月) 14:28:43
はじめまして。
キッチンの採光についてのお話ですが。
　
キッチンについて、どんな風な使い方（Ａ）をお考えですか？
Ａ－１）奥様（又はご主人）１人で台所仕事を考えている。
Ａ－２）奥様（又はご主人）メインで、ちょっと手伝ってもらうことがある。
Ａ－３）メインは１人かもしれないが、なるべくみんなで手伝って行う。
Ａ－４）奥様・ご主人、２人で多くの場合台所仕事を考えている。
Ａ－５）ほとんどいつも家族みんなでやっている。又は、いる人みんなでやっている。
Ａ－６）案外、お客様が多いので、手伝ってもらってワイワイガヤガヤとなっている。
･････等など
　
又次に、キッチンにいる時の気持ちの考え方（Ｂ）ですが、
Ｂ－１）キッチンは１人で台所仕事をやっていて、（又はやっていたい）、
　　　　そうすると、気持的には安心です。色々なイライラする事、
　　　　マイナス的な気分が発散できる。
Ｂ－２）ちょっとでも誰か手伝ってくれると、それで随分気分転換となる。
Ｂ－３）出来ればメインは“私”でＯＫですが、何人かいてくれて、
　　　　ある程度手伝ってくれるととても嬉しい。
　　　　勿論いてくれる人だけでいいのだけれど。
Ｂ－４）皆でワイワイガヤガヤは、とても楽しい。
Ｂ－５）お客様がみえた時は、特にみんなでやっていると、
　　　　皆さんもとても楽しんでもらえるので、それが嬉しい。
･････等など
　
そうしたことからによっても、キッチンの広さ、明るさについて、
色々と考えられますね。いかがでしょうか？
　
又人によっては、明るさも、広さも、物理的でなく、
感覚的なものからも違ってきます。
又、キッチンにいる人数、ダイニングで食事をする時の人数によっても。
　
吹抜を設けて、天窓（トップライト）とか、ハイサイドライトとかを、
取付する場合のメリットとデメリットについてですが、
　
デメリットと思われることは、
１．吹抜部分の掃除は、やはりとても大変です。
下屋の勾配天井の場合の吹抜ではなく、１Ｆ＋２Ｆ＋勾配天井の
様な、高い吹抜の場合は、吹抜部分の壁・天井のすす・汚れとかの
掃除は、専門業者でないとちょっと難しいというよりも、
無理と言った方がいいですね。（ＳＣの家の様に、２４Ｈ換気の家の
場合の汚れ方は、まだある程度違うと思いますが。）
　
２．天窓とか、ハイサイドライトは、何か道具を使ってでも
届くことが大事。又は、その近くまで行く事が出来る様に、
キャットウォークとかをプランに入れておくことが必要かと思います。
　
３．空気は暖かくなると上昇するものですから（ＳＣの家はあまり
変化が無いみたいで、ちょっと不思議ですが）、１Ｆがキッチンの
プランの場合、暖房について十分検討が必要となります。
　
４．吹抜に天井扇を取付する場合は、やはり“油の空気”で
天井扇が汚れてきますので、これも掃除できる方法を考えておく
必要があります。
　
５．照明器具も球切れの時の交換が出来る事を考えて、位置と高さを
注意です、１Ｆの天井に取付する位の考えであれば、ＯＫと思います。
　
６．南側の屋根面、壁面に、天窓、ハイサイドライトを取付するのは、
極力避けるのが良いかと思います。夏の日ざしはとても強いので、
日除けが必要となります。そしてどうしても“南”であれば,
電動式のもの、窓の開閉、日除けの開閉などの出来るものを
お薦めします。（今回は北側との事ですので、安心ですね。）
　
次に、メリットと考えてますのは、
１．まず広さをとても感じます。
平面的な広さではなくて、立体的な広さですので、ちょっと今までの
キッチンの感じから“あれっ？”という様なニュアンスが出てきます。
そして又“広～いな～”ということが、大きく感じられますので、
気分的にちょっと余裕が生まれたりもします。
　
２．明るさはとてもあります。
昔、大滝秀治さんという俳優さんが、トステムさんの天窓のＣＭを
されていて“天窓は同じ大きさの横窓の３倍の明かりが入ります”
というのがありました。建築基準法でも、採光の計算ではその通り
ですので、それなりの大きさの天窓でも随分明るいですね。
又、上の方に取付されている程、南面より北面の方が光が拡散して、
ファーっとした明るさを出してくれます。
ハイサイドライトも理屈では天窓にかなり近いものですから、
随分と明るさは入ってきますね。
　
３．もしキッチンがオープンスタイルの場合は、
この“明るくて広い”は、とっても有効となります。
何人かで、又は大勢でキッチンで一緒に、又はお手伝いとなりますと、
ワイワイガヤガヤはとても楽しくなりますね。
　
４．そしてこのキッチンの主役が奥様（ご主人）であれば、
奥様（ご主人）が台所仕事をしている楽しさ・嬉しさが、
倍増されると思います。
　
５．もしキッチンが
クローズスタイルの場合、お１人、又は２人で
台所となりますと、ハミングなんかしてしまいますかもしれませんし、
会話も弾むことでしょう。
　
６．そして、キッチンがある大きさで仕切られていて、
又ご自分の１つの城と考えていて、料理をしていることで
十分気分転換できて、とても快適と感じてみえる方々は、
吹抜とかはお薦めしない方が良いかと思います。
　
次に“キッチンに吹抜を”ということは、実際にどういう風な
感じになるのかしらん？というのが、とても解かりづらいので、
その辺のこと十分に理解が出来る様にしていくことは、とても大事です。
出来れば“この感じいいな～”という実例を、２～３軒見学させて
もらう事ですね。
リビングの吹抜、洋室の吹抜、玄関の吹抜などに比べまして、
“キッチンの吹抜”は特に、かなり想像しにくいと思われますね。
　
さてこのキッチン、奥様がメインの場所となっていて、奥様が
“こんなのいいかな？”と思うことあれば、それが明るさ・広さで
あれば、十分検討されるに足る内容ですね。そして、
“明るさと広さがほしいな～”と思われていて、ビックリする程の
明るさと広さが感じられますと、奥様の喜びはビックリされる位大きく、
そしてずっと続きますね。
　
長文となりました、すみませんです。
参考にしていただけること、１つでもあれば幸いです。
　
それから、この談話室の過去ログ、2000年4月11日「天窓っていいですよね！」
http://www.ii-ie.com/pastlog/lng0004/00030033.htm
も参照していただけますと幸いです。

採光が気になる　2005/05/11(水) 18:39:22
しばらく見なかったので、返事遅れすみませんでした。
太陽さん　高断熱の家ってそんなに食品に影響するものなんですね。
でも、高性能の証ですね。冷蔵庫は大きめを購入したいです。
木っ端役人さん　やはり、奥さんは喜んでいるんですね。
お弁当作りをやる奥さんには最高の環境ですね。
ニオイの問題　これは全く考えられませんでしたので貴重なお話です。
でも、木っ端役人さんの私的な気持ちを読んで、少し複雑は思いです。
キッチさん　具体的はアドバイスありがとうございます。
全てを満足することは諦めるべきですね。優先順位をつけることも
必要かと思いました。
黒柳さん　読んで驚きです。
こんなに分析する方がいらっしゃるとは。読み終えてＨＰをクリックして
再度驚き。工務店の方なんですね。
さすがにプロだと感じました。
視点が色々あるものだと感心しました。
吹き抜けのメリット　デメリット。
凄く参考になりました。
本当にありがとうございました。
本テーマ解決といたします。
たくさんの書き込んで頂いた皆さんありがとうございました。

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