ＬＡＮについて教えて下さい

「いい家」が欲しい。／談話室


小禿げ　2005/04/10(日) 22:14:29
色々ありましたが、お陰様で、ようやく月末に着工というところまで来ました。
拙宅の場合、配線配管が終わってからアイシネン断熱をするので、コンセントや
スイッチの位置を着工前に決めておかなくてはなりません。
　
ところが、情報配線のことが分からないので足踏みしています。
博識の皆様、退職老人が情報化社会の進歩に、あまりにひどく
置いて行かれないように、どうぞご助言ください。
　
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
基本構想
　２階の書斎（２．２畳）を基地室にして，ＣＡＴＶ・電話線・テレビドアホン線を引き
込み、１，２階の居住可能室にスター配線する。インターネット・テレビ・ＩＰ電話を全
てＣＡＴＶ（J-COM茨城；土浦CATV）経由にする。
　
［１］ＬＡＮコンセントを置く部屋
　1)書斎（２階）
　2)和室（２階）
　3)洋室Ｂ（２階）
　4)書庫廊下（２階）
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　5)ＬＤ（１階）
　6)キッチンカウンター（１階）
　7)和室（１階）
　8)洋室Ａ（２階）
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
トイレ・浴室・洗面脱衣室・納戸・クローゼットには置かない。
さしあたりは、
　1)書斎（２階）；2)和室（２階）；3)洋室Ｂ（２階）；6)キッチンカウンター（１階）
　のみに配線し、あとは「呼び線が入ったＣＤ管」を通しておくだけにする。
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分配機器
　松下電工　マルチメディアポートWTJ5842（最大８分配可能。cat5）。
　LAN・テレビ・ＩＰ電話の配線が１台で済み、場所を取らないから。
＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋
［２］テレビコンセントを置く部屋
　前述の８室。さしあたり配線するのは、
　「2)和室（２階）；3)洋室Ｂ（２階）；5)ＬＤ（１階）；7)和室（１階）」の４室のみ。
　残りの４室にはＣＤ管（呼び線付き）を通しておくだけ。
　
［３］テレビドアホンモニター
　「4)書庫廊下（２階）；5)ＬＤ（１階）」に設置。
　
［４］電話
　6)キッチンカウンター（１階）に設置。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
　
この構想を実現しようとすると、疑問だらけになります。
　
疑問１．インターネット用ＬＡＮ線を通すＣＤ管とＴＶ用同軸線を通すＣＤ管とは、
　　　　別々に設置しなければいけないか。
　　　　それとも、太めの管を用いて両線を一緒に通してもいいものか。
　
疑問２．土浦CATVの推奨増幅器メーカーとして、DXアンテナ、マスプロ、YAGI、TOSHIBA、
　　　　日本アンテナが挙がっているが、松下電工の名がない。
　　　　松下のマルチメディアポートWTJ5842は、土浦CATVに使えるのか。
　
疑問３．過去ログでは、将来を見込んでcat5でなくcat6にすべきだとあった。
　　　　cat5とcat6の違いがそもそも分からないが、上記のマルチメディアポートは
　　　　cat5仕様になっている。すぐ時代遅れになるから止めた方が良い機種だろうか。
　
疑問４．cat問題も含めて、よりお奨めの機種があるだろうか。
　　　　基地室が手狭なので、LANとCATVブースターが一緒になった機種がいいのだが。
　
これらの疑問にどなたかお答え頂けないでしょうか。
なお、情報技術がよく分かっていないので、疑問自体が的はずれかも知れません。
そのときは、行間から真意をくみ取って、レスして頂ければさいわいです。

デスラー　2005/04/11(月) 02:14:06
小禿げさん　こんばんは
　
疑問１．
ＣＤ管は別系統の方が将来の配線変更時には良いと思います。ギガ対応の配線をしておけば当面は問題ないと思いますが、ＬＡＮの出始めは10Mbpsもあれば十分であるとも言われてました。まだ先があるやも知れません（笑）
またギガイーサーはノイズに対してより敏感です。CATVの同軸はある程度シールドされているので実用上は問題ありませんが、より高速な通信を狙うのであれば別系統のほうが安心かな･･･程度です。
　
疑問２．すみません。CATVを利用していますが、ど素人です。
疑問３．別項目をお読みください。
疑問４．お奨めの機種･･･難しすぎです。
　
ＬＡＮの規格は大雑把に以下の通りです。
10Mbps 　 カテゴリ３（cat3）以上
100Mbps カテゴリ５（cat5）以上
1000Mbps　エンハンスドカテゴリ５（cat5e）以上
1000Mbps カテゴリ６（cat6）以上
ではエンハンスドカテゴリ５とカテゴリ６の違いはと言うと、
cat6はcat5eの２．５倍の帯域幅を持っているとお考えください。
cat6の方がより高速であると思っていただいて良いと思います。
　
デスラーの家では、やはり書斎（そう呼んでいるだけです･･･）から各部屋へＣＤ管を通しています。まだ配線はしていません。ですが工事時に通線用の針金を通しています。現状書斎の中のみＬＡＮ配線をしています。必要なとき針金にＬＡＮケーブルを結び引っ張る予定です。
今、配線するならcat6のケーブルで配線します。将来より高速なケーブルが出現すれば変更するかもしれません。
　
当面ADSL使用なのでメインのデスクトップＰＣ２台間（ギガハブ経由）のみギガ配線（cat5e）ですが、他は（ノートＰＣ等）100M配線です。ＬＡＮカードやハブ、ルーター等もギガにしないと実はスピードでないのです。家のADSL実行スピードは２～３Mしか出ていないもので。
　
NTTから光（ギガ）に切換えないかと誘いがきますがしばらくはADSLのままの予定です。これは電話をＩＰ電話にし身内や友人間通話料金を無料にしていることもありますので。
　
情報コンセントは後からでも変更できますが、専用工具がないと辛いので可能であればcat6対応としたいですね。
私のところはボックスだけつけてフタをしてあります。
　
（ご参考＝Cat.6シャッター付モジュラジャック）
http://www.ampnetconnect.com/japan/metal/m_07.html
　
まとまりがなく申し訳ありません。

小禿げ　2005/04/11(月) 19:55:14
デスラーさん　今晩は
情報ありがとうございます。
　
＞ギガイーサーはノイズに対してより敏感です。CATVの同軸はある程度シールドされ＞ているので実用上は問題ありませんが、より高速な通信を狙うのであれば別系統の＞ほうが安心かな
　
なるほど。
同じところに２本配管するのは時間的にも費用的にも無駄じゃないかなと
思っていたのですが、ノイズを拾いやすいという問題があるのですね？
　
それと、どちらかの線にトラブルが生じたとき、別系統になっていれば、
他方に影響を与えずに対処できるということもありそうです。
予算が苦しいとはいえ、詰まらないところでケチっても仕方がないのかもしれませんね。
　
cat5とcat6の違いも分かりました。助かります。
　
＞しばらくはADSLのままの予定です。これは電話をＩＰ電話にし身内や友人間通話料＞金を無料にしていることもありますので。
　
現宅も、ＩＰ電話で身内とは無料通話なのですが、
新居では電話局から５km以上離れているのでＡＤＳＬが事実上使えません。
たまたまケーブルテレビが来ているので、インターネットもテレビも
ＩＰ電話もそちらに替えようと思っています。
　
ケーブルテレビがダウンしたら
全ての情報が入らなくなるっていうのは危ないですかね？
ラジオとけいたいでんわでなんとかなるのでは、と高をくくっているのですが。
　
あと、情報配線関連で、書斎の中のどのくらいの面積を占めているでしょうか。
差し支えなかったら教えて下さい。

みやび　2005/04/11(月) 20:44:25
小禿げさん着工決定おめでとうございます！
　
LAN配線については拙宅でも、マルチメディア配線のお勧め等有りましたが、一応職業がプロIT業ですので以下の結論を出しました。
　
TVは現在は無線化がほとんど進んでいないし他に良い案もないので、各部屋へ配線。
ネットワークは、ここ20年だけでも10base2→10base5→10baseT→100Base→Gbitと進化しており、現在はCAT5Eケーブルが主流に変わりつつあります。
※余談ですがCAT6は電気的にシビアで自作が難しいのが欠点ですね。
　
自宅の寿命を考えると、規格がどんどん変わっていくケーブルを配線するのはどうかと思いまして(金銭的な点も有りましたが...)、無線LANにしました。
　
現在の規格(54M)より高速な規格の策定も間近に迫っていますし、現在のCATVやBフレッツの速度であれば家庭利用であれば十分だと思います。
せっかく綺麗に壁面コネクタをつけても、ＴＶと同じで設置位置まで配線を引き回すのは見た目上も悪いので、家庭用は無線かなーと思っています。
　
ただ、最近のHDDレコードはLAN対応のものがあり、無線コンバーターを使用したましので余分な出費となりました．．．。
　
スピードにこだわれば有線、レイアウトの自由さを優先すれば無線という考え方が出来るのではないでしょうか？
　
ご参考までに私見を述べさせて頂きました。

小禿げ　2005/04/11(月) 23:08:52
みやび さん　　こんばんは
　
プロIT業の方のご意見が聞けてうれしいです。
　
無線ＬＡＮも考えましたが、次の２点を考えて止めようかと思いました。
1)電子レンジやファンなどの家電を使うたびにノイズを拾って通信が乱れるのではないか。
　わが家は、小屋裏と床下を回気させるために、ファンを３台使います。
2)無線ＬＡＮだと盗聴されやすく、プライバシーが守りにくいのではないか。
　
この２点は、素人の憶測です。プロの目から見ていかがでしょうか。
杞憂に過ぎないと分かれば選択肢が広がって助かります。
　
＞最近のHDDレコードはLAN対応のものがあり、無線コンバーターを使用しましたので余分な出費となりました．．．。
　
「HDDレコードがLAN対応」というのはどういうことでしょうか。
無線コンバーターは、送信側と受信側の双方に必要ですか？
コンバーターの価格はどれくらいでしょうか。
コンバーターとパソコンの結線は素人でもできますか。
　
こんな風に、全くの知識不足です。
よろしくご教授をお願いします。
　
＞現在の規格(54M)より高速な規格の策定も間近に迫っていますし
　
これは無線ＬＡＮの規格でしょうか。54Mとは54Mbpsのことですか？
どれくらい高速になるのでしょうか？
規格が変わったら、現行の無線ＬＡＮの機器（何という名前ですか）は使えなくなりますか。
使えるが、速度は54Mのままだということでしょうか。
　
＞スピードにこだわれば有線
　
これは、有線なら１Gbpsの速度が出るが、無線なら54Mbpsしかでないということですか。
初歩的な質問ばかりで、呆れてしまわれたかもしれませんが、
退職老人の知識水準はこんなものです。
私のような初心者もROMしていると思われますので、
そういった方々のためにもご説明いただければさいわいです（責任転嫁）。　

デスラー　2005/04/12(火) 01:17:25
実は私もIT業界にいます。技術屋さんではなく売るほうですが･･･
でも工作物が好きなので自分で工事してニタニタ喜んでいます。
　
＞ 書斎の中のどのくらいの面積を･･･
幅約２６００ｍｍ／奥行約８５０ｍｍのテーブルにデスクトップ型ＰＣ×１、ミニタワー型ＰＣ×２台、ノート型×１台。１７インチ液晶ミニタ×１、１７インチＣＲＴ×２台、Ａ４プリンタ×１、イメージ入寮装置×１台、他にハブやルータ、モデム、別置ＭＯ装置、旧式業務用ワープロ専用機（１７インチ縦型ＣＲＴ付）、専用椅子×２、マニュアル／業界本類多数･･･
約６．９畳の書斎のうち２６００ｍｍ×１８００ｍｍがＰＣ関連で占められています。
　
無線ＬＡＮですが、家庭用電子機器には殆ど影響されません。電子レンジの直近に無線ＬＡＮ装置でもあれば別ですが･･･
インターネットを楽しむ程度なら無線ＬＡＮでも結構いけます。ただ巨大ファイルの転送などには遅さを感じます。
　
現在、
11Mbpsと54Mbps×２方式の３種が規格化されております。
ただ実行速度（実際のデータ転送速度）は、
11Mbps＝4Mbps～5Mbps程度
54Mbps＝20Mbps～25Mbps程度となります。
　
これは有線ＬＡＮでも同様でギガといっても実際にギガで転送されるわけではありません。（ギガ対応のＬＡＮでも500～10Mbps程度とかなり変化が出るのが普通）
実際にはハブやルータ等の機器、ＰＣ内部のＬＡＮカードの性能やバススピード（ＰＣ基盤のスピード）、ハードディスクの書込スピードにも影響され、どこかがボトルネックになり実行スピードが決定されます。ケーブルを速いものにするのは企業の場合一度配線すると変更しにくい（工事業者が絡むため）のでケーブルをボトルネックにしたくないためです。ハブやＬＡＮカードであれば後から容易に変更可能だからです。
　
デスラーの家で無線ＬＡＮにしなかったのは、
１．有線の方が安いこと
２．遮音材を床に敷きこんでいる。
３．石膏ボード２重部有り
４．防音用グラスウールを壁、床に施工
などから電波がスルーできるのが階段部だけとなりスピードが出なさそうなことからです。まあ鉄筋コンクリートの事務所でも無線ＬＡＮはある程度使用可能なので気持ちの問題なのですけどね。
　
今後ＨＤＤレコーダやサーバ機の導入は考えているのですが･･･
今あるＶＨＳビデオのＤＶＤ化計画もまったく進んでないのに･･･
何時のことか･･･

デスラー　2005/04/12(火) 01:20:01
上記一部誤字があり失礼しました。
　
液晶ミニタ－－－モニタ
　
イメージ入寮装置－－－入力装置＝スキャナです。

小禿げ　2005/04/12(火) 10:08:46
デスラー さん
お早うございます。
　
デスラーさんもIT業界の方だったのですか。
心強いです。
　
＞約６．９畳の書斎のうち２６００ｍｍ×１８００ｍｍがＰＣ関連で占められています
　
書斎も大きいですが、ＰＣ関連面積が２６００ｍｍ×１８００ｍｍというのは壮観ですね。
わが家の書斎（とも呼べない狭小スペースですが、必死で確保した占有空間です）全体を上回ります。
わが家でも、この半分くらいは占めることになるのかな。なりそうですね。
　
＞有線の方が安いこと、とありますが、どういうことでしょう？
無線用のＬＡＮ機器は、送り手と受け手のＰＣ全てに付けなければいけないからですか？
　
有線用の費用はどれくらいですか？
業者にやって貰う場合とＤＩＹとでどのくらい違いますか。
ＣＤ配管と管内線通しの経験は全くないのですが、初めてでもできますか。
ちなみに、日曜大工は苦にならない方です。
　
あと、８芯だかの線を剥いて、ジャックやコンセントにつなぐ部分も
難しいというか面倒くさそうですが、なんとかなるものですか？
皮を剥いたり留めたりするための工具はあるのですか。
　
無線ＬＡＮの送信機・受信機はそれぞれどのくらいの価格なのでしょうね？
これは、みやびさんにお訊きすべきことなのかな？
みやびさん　教えて下さい、
選択なさったメーカー名・機番・特徴・価格選択の決めてなど。
そのほかにもお奨めのものがあったら教えて下されば有難いです。
　
もう一度デスラーさん
＞２．遮音材を床に敷きこんでいる。
＞３．石膏ボード２重部有り
＞４．防音用グラスウールを壁、床に施工
　
とありますが、これらのものは「電波がスルー」できないのですか。
電波が通れないのは、金属だけかと思っていたのですが。

小禿げ　2005/04/12(火) 10:10:39
訂正
　
価格選択の決めてなど
↓
価格・選択の決めてなど

みやび　2005/04/12(火) 12:55:26
小禿げさん、こんにちはー。
　
デスラーさんも詳しいですねー、結局は現在の用途に応じてスピード優先なら有線／設置自由度をとれば無線の選択肢となります。
　
無線関係の機器については、メーカー統一が原則(不要なトラブル防止)となり、自宅利用であれば選択肢の広いバファローがお勧めです。
http://buffalo.melcoinc.co.jp/products/catalog/network/wireless.html
　
最低限必要な機器は、以下だけです。
無線ルーター(親機)　WZR-HP-G54　\22,800
http://buffalo.melcoinc.co.jp/products/catalog/item/w/wzr-hp-g54/index.html
　
あとはHDDレコーダー等のデジタル家電用のコンバーター必要に応じて追加
無線コンバーター　WLI3-TX1-G54 \10,400
http://buffalo.melcoinc.co.jp/products/catalog/item/w/wli3-tx1-g54/index.html
　
私は4.5畳の書斎にメインPC(自分用)を設置、書斎へCATVを引き込みルーターに接続しております。
メインPCは有線でルーターと直結し、嫁用のノートPCとHDDレコーダーを無線化しております。
最近のノートPCは無線対応が多いので接続は容易に出来ます。
　
全体としてはちょっとパソコンを知っていれば、とりあえず繋がると思います。
決して難しいものでは有りませんよ。
　
デスラーさんがご利用になっている建材については、ご本人もわかって見えるように技術者特有の微妙な「飛びにくい」という表現になると思います。
決して飛ばないわけでは無いのですがちょっと遅くなる、でもこれによってどれだけ遅くなったかは数値化できないと言った感じです。
＞２．遮音材を床に敷きこんでいる。
＞３．石膏ボード２重部有り
＞４．防音用グラスウールを壁、床に施工
現在の無線LANはRC構造で無ければ、ご近所含めてヤバイくらい電波が飛びます。
必ずセキュリティは設定してください。
　
P.S　HDDレコード→HDDレコーダーですね、お恥ずかしい．．．。

デスラー　2005/04/12(火) 17:10:44
２６００ｍｍ×１８００ｍｍは、専用椅子を引出すスペースも含めてです。
書斎･･･そう呼んでいるだけです。
　
有線の費用ですが、
１．ＣＤ管購入費用
２．ＬＡＮケーブル、モジュラージャック類、コンセントボックス類
３．工事費
こんな感じでしょうか。
　
私の場合、ＣＤ管、コンセントボックス等は電気工事屋さんに色をつけてやってもらい、ＬＡＮケーブル、モジュラージャック類は自己調達＋既存品、工具は持ってましたので無料？です。配線工事はＤＩＹで自分でやります。
ＣＤ管の配管は石膏ボードを張る前でしたら簡単です。ドリルは必要ですが。
ＬＡＮケーブルにモジュラージャックを取付ける際には専用工具が必要です。巷で７千円～１万５千円程度で購入できます。ちょっと面倒ですが線の色さえ間違わなければそれほど難しくはありません。
私の場合あと２万もあれば十分でしょう。
　
私の家でＬＡＮ専門工事業者に頼むとするとまあ１人１日５万円として２人来るので１０万円。部材が５万円として１５万円見当かなと。この金額は会社が企業向けＬＡＮ工事を発注する際の目安金額なのでかなり変動があると考えてください。実際は半日ですむと思われます。
これはＣＤ配管抜きの金額です。ＣＤ配管を行う場合もう一日必要なのでプラスされます。CATV配線や電気工事等を行う業者さんに頼んだ方が良いと思います。
　
＞ これらのものは「電波がスルー」できないのですか。
みやびさんのおっしゃる通りです。電波は通ります。そこは気持ちの問題でして、通るけど若干減衰するものです。
その若干が許せないだけで実用上は問題ないです。buffalo
　
無線ＬＡＮの種類として、
ブリッジタイプとアクセスポイントタイプとに分かれます。
ブリッジタイプは１対１、アクセスポイントタイプは１対複数子機と考えてください。
１対１（ブリッジ）は、ＬＡＮとＬＡＮを繋ぐ物と考えればよく、例えば書斎からリビングへ無線で飛ばしその先はハブで分岐させ有線で配線する場合に使用します。
１対複数子機（アクセスポイント）は、書斎からリビング、キッチン、寝室･･･と端末のあるところへ直接飛ばします。書斎には親機、端末のある場所には子機を配置します。無線ＬＡＮ製品により子機は別買いとなる製品と、親機と子機がセットになっていて、セット数以上子機が必要な場合別買いする製品があるようです。
　
buffaloは企業へ提案する際にも使用します。良い製品ですよ。
　
※上記の価格はあくまで例ですので高い場合も安い場合もあります。

小禿げ　2005/04/12(火) 19:23:37
みやびさん、デスラーさん、ありがとうございます。
　
おかげで、少しずつ、目の前の霧が晴れてきた感じがします。
まだ、完全に視界良好とまでは行きませんが。
　
情報を咀嚼してからまたお訊きすることになると思いますが、取りあえず２点教えて下さい。
　
みやびさん
＞ヤバイくらい電波が飛びます。
＞必ずセキュリティは設定してください。
　
→セキュリティの設定はどうすればいいのですか。
　何かセキュリティ確保のための機器があるのですか。
　それとも、ソフト的な対策を講じるのですか。
　
デスラーさん
＞私の場合、ＣＤ管・・・は電気工事屋さんに色をつけてやってもらい
＞配線工事はＤＩＹで自分でやります。
＞ＣＤ管の配管は石膏ボードを張る前でしたら簡単です。ドリルは必要ですが。
　
この３行の関係がよく分かりません。ＣＤ配管はＤＩＹではなかったのですか。
ちなみに、
ドリルは持っていますし、ＶＰ管をＵ字金具で固定したこともあります。
　
問題は、２階天井に孔を開けて９本の管を小屋裏に持っていき、
２階床に孔を開けて７本の巻を１階天井裏に持っていき、そこから各部屋に配管することです。
えらい作業量になりそうな気がします。
　
もう一点
配管するＣＤ管には、予めＬＡＮケーブルなり、ダミーの呼線を通しておくのでしょうが、
どうやって通すのですか。
ＬＡＮケーブルは、最長２０ｍ、最短８ｍ位になると思われるのですが、
ドラムに巻いてある管を延ばして各長さに切り、それに、必要長さに切った
ケーブル（呼び線）を通しておくのですか。
管は巻き癖が付いているから、湾曲して、なかなかケーブルが通らない
と思われるのですが、うまい方法があるのですか。
　
なんだか質問がピンぼけのような気もしますが、何を聞いたらいいのかよく分かっていません。

みやび　2005/04/12(火) 20:45:14
こんばんは、みやびです。
　
＞＞ヤバイくらい電波が飛びます。
＞＞必ずセキュリティは設定してください。
＞→セキュリティの設定はどうすればいいのですか。
＞　何かセキュリティ確保のための機器があるのですか。
＞　それとも、ソフト的な対策を講じるのですか。
　
えーと、少し専門的になりますが、無線LANはセキュリティを行うのに幾通りかの方法があるのですが、家庭用レベルに限定すると、WEPキー(5文字か13文字)と呼ばれる暗証番号をルーター側に設定する方法が一般的です。
企業機密を守るには頼りないのですが、家庭用であればご近所が小禿げさんの無線LANにただ乗りしたり、データを除かれる心配はほとんどありません。
※近所にPCキチガイが住んでいる場合は除く(^^;)。
　
このWEPキーを無線LANで接続する際に入力又は設定しておくだけです。
参考例は以下のURLの13番と次のページの4番です。
http://www.airstation.com/menu/products/sys_guide/catv_dhcp_wla/04.html
　
参考になったかな？


小禿げ　2005/04/12(火) 23:05:41
こんばんは　みやびさん
＞このWEPキーを無線LANで接続する際に入力又は設定しておくだけです。
＞参考例は以下のURLの13番と次のページの4番です。
＞参考になったかな？
ここに紹介されたやり方なら、自分でも設定できそうです。
大いに参考になりました。

デスラー　2005/04/12(火) 23:14:32
時間がなかったのでＣＤ管は工事業者さんにお願いしました。
水道工事は自分である程度やったのですが、ＣＤ管までは手が回りませんでした。
他に一部塗装やキッチン収納、壁本棚作成、庭工事等自作が多かったので･･･
配管してから針金を通しました。
ケーブルを通すための専用の道具があるのでそれを利用すれば簡単です。
通線ワイヤーと呼ばれるもので弾力のあるワイヤーをよってあるものです。電気／ＬＡＮ工事業者なら持っていると思います（私は何故か持ってます）
価格は６千円～１万円程です。何時でもＬＡＮケーブル配線が出来る状態にしてあり、現在は書斎内のＰＣ部分だけ配線している状態なのです。
２×４材など合わせた木材（構造体）にドリルで穴をあけるには馬力のある道具がないと時間がかかるかも（相当径のドリルもいる）。簡単ですが作業量は結構ありますね。地道に配線経路の適当な場所に穴をあけてＣＤ管を通します。電気配線でも穴をあけるので強度も考えながら･･･電気工事終了から石膏ボードを張る前にやらねばなりません。水道の方が穴あけの数は少ないかもしれませんね。
完全なスター型配線だと２Ｆから１Ｆへの配管が増えますがデスラーの家では２Ｆ書斎から１Ｆへは１本だけ通しています。ＬＡＮの良いところは先で分配できるところなので、１Ｆの配線ボックスで分岐させています。ここには分岐のためハブが入ります。
＞ 書斎から各部屋へＣＤ管を通しています･･･の書き方は誤解を招きまずかったですね。申し訳ございませんでした。
配管配線距離は遠くなるのですが、スタッドや柱部、根太部以外に配管用スペースを確保し必ずそこを経由するように設計すると別階を配管する場合楽に工事できます。分厚い木材をドリルで抜く必要がなくなります。

でよでよ　2005/04/13(水) 00:03:22
自宅新築中です。
先日、ＣＤ管設置をＤＩＹしました。結構大変でした～
●まず秋葉原へ行ってＣＡＴ５Ｅのケーブルを１００ｍ買ってきました。
●次にホームセンター（ジョイフルほんだ）へ行き、内径１６ｍｍのＣＤ管を５０ｍリール２つと、管を固定するための金具（何て言うんだろ）と、ＣＤ管のジョイントパーツを買ってきました。
●その他に用意した物は
針金・・・呼び選として使います。あまり細いと抵抗に負けてＣＤ管を通せないので、少なくとも径１ｍｍ以上は必要だと思います。
ペンチ・・・針金を切ったり曲げたり。
ヘッドライト・・・床下に潜りました。
マスク・・・花粉症なのでそれだけでも必要でしたが、そうでない人でも床下に潜るときは必須。
ニーパッド、エルボーパッド（できれば）・・・これがなかったので床下で動き回るとき膝や肘が痛かった。
ドライバー・・・できれば充電式のインパクトドライバーが良いです。
●現場で大工さんにかりた（もらった）もの
ビス・・・ＣＤ管固定金具を固定する。何種類もあったけど大工さんに適当なのを選んでもらいました。
ドリル・・・ＣＤ管を床下などに通す穴をあけます。径２１ｍｍだったかな？２２ｍｍだったかな？忘れました。すみません。
●電気屋さんに用意してもらった物
ＣＤ管用のボックス・・・ＣＤ管を通す各部屋に設置します。場所はコンセントの位置と共にあらかじめ指定しておきました。
●施工
１．ターゲットとなるボックスとボックスについて、ＣＤ管のルートを決める。
　　あまり小さなＲで曲げると抵抗になりますので、緩やかになるように。
　　私の場合、１階ダイニングに隣接するパソコンコーナーにＬＡＮ基地を設定しましたので、全ての部屋への配管はそこからのスター配線としました。
　　経路としては主に床下を経由するようにしました。
２．必要なところにドリルで穴空け・・・最初は大工さんに教えてもらって、おっかなびっくりでしたが、じきに馴れました。失敗した穴もいくつかありますが・・・
３．ＣＤ管を設置。上記の穴を通したり、取付金具でビス止めしたり。ちなみに取付金具にも何種類かあります。金具（というか樹脂のものも）を先にビス止めして、あとでＣＤ管をパチンと留めていくのが一番簡単でした。ただ、強度的にがっちり付けたいようなところはＣＤ管を押さえつけて両側の２本のビスで留めるような金具の方が良いと思います。
この際、けっこうＣＤ管の巻き癖がきついので管が暴れるし、リールから繰り出しながらだとねじれてきたりします。これだと作業性が悪いので、多少の端材覚悟で、あらかじめＣＤ管を見込み長さ（余分に長めに）で切っておいてから設置作業をしました。
４．呼び線通し。あらかじめ呼び線の入ったＣＤ管も売られていたのですが、倍値くらいしたのでやめました。針金を通して呼び線として使い、ＬＡＮケーブルを通すことにしました。
実は最初、０．９ｍｍくらいの割と細い針金を使ったのですが、一旦設置したＣＤ管の中の抵抗に負けてしまい、通せませんでした。それでもう一度ホームセンターで太い針金を買ってきた経緯があります。
針金の先を折り返して丸みをつけ、ＣＤ管の一方から入れていきます。長いもので２０ｍ位のルートでは思ったより抵抗がありましたよ。まだかなーまだかなーと思いつつ針金を送り込んでいくとそのうち遠くの方から針金がでてきます。けっこううれしい。
５．今度は出てきた方の針金の端にＬＡＮケーブルをくっつけます。ＬＡＮケーブルはまっすぐにし、そこに針金とビニールテープをからみつける感じ。まあうまくやってください。ビニールテープを巻き付けるときは、粘着する方を外側に向けないよう。ＣＤ管を通すときの抵抗となりますから。そしてまた反対側の端へ行って、さっきは押し込んでいた針金をこんどは引っ張ります。ずるずる、ずるずる。めでたく針金とＬＡＮケーブルがおきかわったら、ＬＡＮケーブルをボックスに通して、ＣＤ管をボックスに差し込みます。これでひとまずは内部にＬＡＮケーブルが通ったＣＤ管が設置されました。
６．今はＬＡＮケーブルをわっかにしてボックスからだらりと出しただけになってますが、入居後、プラグをつけるなり、ＬＡＮコンセントにするなりしようと考えています。
７．実は、中には４．の段階で呼び線を押し込めなかった場合がありました。どうしてもルートのＲがきつくなってしまったのと、全長も長かったためです。そういうところは途中でＣＤ管をカットしました。分割することで、抵抗の負荷が分散されます。切ったところはＣＤ管のジョイントパーツで繋ぎました。この方法は、将来配管の中の配線を交換する際にも使えると思います。今回はケーブルが固いことからＣＡＴ６は見送りましたが、将来こうした固いケーブルを通すことになるかもしれません。ルートとして床下経由を中心に考えたのもこのためです。
８．今回の作業では、業者さんに頼むより安上がりになったのはもちろんですが、ほかにもいろいろ得難いものがありました。
・構造むき出しの我が家をじっくりと見回る機会が得られたこと。・・・ただ表面的に見回すのと、手で触れ、作業をしながら見回るのとでは把握の密度が全然違います。
・自分の納得のいくルートを通すことが出来たこと
・大工さんと仲良くなれたこと・・・これが最も大きかったです。

以上、おもいついたままに書きましたので整理されてませんが、
何かの参考になれば幸いです。

小禿げ　2005/04/13(水) 01:14:57
今晩は、デスラーさん
水道工事を始め、塗装やキッチン収納、壁本棚作成、庭工事までＤＩＹですか。
「ＣＤ管までは手が回」る筈がないですね。状況を了解しました。
線を通すための「通線ワイヤー」という道具があるのですね？
これを、配管したあとで押し込むのですか。
６千円～１万円程というのは、どれくらいの長さで、ですか。
通線ワイヤーが配管の反対側から出たことを確認してから、通線ワイヤーのしっぽに
「呼び線」やＬＡＮケーブルを付け、通線ワイヤーを引っ張って、引き込むのですか。
ひょっとして、通称の「呼び線」 と「通線ワイヤー」は、異名同物ですか？
構造体に貫通孔を開けるにはホルソーとハイパワーのドリルが必要なことは分かりました。
ＣＤ２２が内径２２mmのことなら、ホルソーの径は３０mmくらいですかね？
多分、レンタル工具にあるでしょう。
「ＬＡＮケーブルにモジュラージャックを取付ける際の専用工具」は、何という名前ですか。
ググって見たいので教えて下さい。
＞ＬＡＮの良いところは先で分配できるところなので、１Ｆの配線ボックスで分岐させて
＞います。ここには分岐のためハブが入ります。
また疑問が湧きました。
イ．１台のハブから分岐線が何本とれますか。２分岐だけですか。
ロ．壁にハブとジャックだけを付け、ＬＡＮは新たなものの必要が出てきたら増設する。
　　こういうやり方だと、ケーブルを壁の上に露出して増設することになりませんか？
　　新築時に壁内にＣＤ管を通しておくのは、ケーブルを表に出さないためでは？
　　つまり、予め「完全なスター型配管」をしておかないと、あとで増設するＬＡＮ
　　ケーブルの露出が避けられないのでは？

でよでよさん　こんばんは
＞以上、おもいついたままに書きましたので整理されてませんが、
＞何かの参考になれば幸いです。
いえいえ、とても良く整理されていますよ。
それに、素人同士というか、素人の私が引っかかりそうなところを、
痒いところに手が届くように書いてくれているので、
イメージがすごく具体的に浮かびました。
＞ケーブルが固いことからＣＡＴ６は見送りましたが
そうですか。ＣＡＴ６は固いのですか。
ＣＡＴ５Ｅはどうなのでしょうね？
私は、１度通したケーブルを取り替える元気はありそうもないので、
有線にするならなるべくギガビットのケーブルにしたいと思っているのですが。
速い線ほど固くなり、大きなＲが必要だとすれば、
既に配管している人のケーブルバージョンアップは、事実上かなり難しいというケースが、
かなりの頻度で出てくるかも知れませんね。
あ－あ、難しい。
ともあれ、貴重な体験談をありがとうございました。
また気が付いたことがあったら教えて下さい。

デスラー　2005/04/13(水) 09:03:25
通線ワイヤーは１５ｍ～５０ｍ程度まで各種あります。
http://kensyu.kai.ed.jp/koukai/net_kiso/020602/lan06.htm
ここに通線ワイヤーうあモジュラー用工具（RJ-45コネクタ圧着工具）が画像入りで掲載されています。
ケーブルの作り方は以下の頁で
http://www.flatriver.net/lan/LAN2.htm
ＬＡＮ部材、工具は以下の頁で
http://www.aisan.co.jp/products/lan_wan_wiring_parts.html
＞ 通線ワイヤーが配管の反対側から出たことを確認してから･･･
その通りです。
「呼び線」と「通線ワイヤー」は別物とお考えください。
ハブはＰＣ販売店には置いてあるので現物を見てみてください。
分岐数は各種あり５ポート、８ポート、～２４ポート、４８なんていうのもあります。ハブはＬＡＮケーブル経由で複数接続可能です。カスケード接続といい速度により２段とか４段とか制限があります。スイッチングハブという高級ハブを使用すれば段数制限は緩和されますが･･･ちょっと難しいので流してください。
＞ ケーブルを壁の上に露出して増設･･･
デスラーの家も例をもう少し詳しく書いてみます。
２Ｆ書斎に外部からADSL回線を取り込んでいます。
ADSLモデムから（ルータと呼ばれる装置を経由するのですが考えなくていいです）８ポートハブ【ハブＡとします】へＬＡＮケーブルが入ります。
８ポートハブは８分岐配線可能なものです。
このハブＡからＰＣ×４台へ分岐し、残りのポートから２Ｆの別部屋へＣＤ管配線経由で２分配します。
さらに残りのポートから１Ｆの配線ボックス内のハブ【ハブＢとします】へＬＡＮケーブルをＣＤ管経由で下ろしています。
この配線ボックスから１Ｆの各部屋へＣＤ管を配管してあり各部屋にはモジュラーコンセントが設置してるといった状況です。
１ＦのハブＢからまたスター型に各部屋へ分配されていることになります。
これで１Ｆと２Ｆ間のケーブルは１本だけでよい訳です。
＞ 既に配管している人のケーブルバージョンアップは、事実上かなり難しい･･･
cat6のＬＡＮケーブルですが、確かに固いですがケーブルが配線してあればケーブル同士をテープ等で強固に接続し引っ張ることで変更できるでしょう。
cat5eケーブルはやわらかいです。大きいＰＣ販売店に行けばcat6ケーブル実物置いてあるので触ってみてくださいね。
なんとかなります（だから営業は･･･ブツブツ･･･と言われそうですが）

小禿げ　2005/04/13(水) 17:12:49
デスラーさん
こんにちは
ご紹介のサイトをちょっと除いてみました。
おお！　これはいい！
これです。こういうのを見たかった。
少し興奮気味です。
どうもありがとうございました。
＞「呼び線」と「通線ワイヤー」は別物とお考えください。
　わかりました。
＞ハブはＬＡＮケーブル経由で複数接続可能です。カスケード接続といい
＞速度により２段とか４段とか制限があります。
　了解しました。私は２段階で十分ですので、スイッチングハブは流します。
＞１ＦのハブＢからまたスター型に各部屋へ分配されていることになります。
＞これで１Ｆと２Ｆ間のケーブルは１本だけでよい訳です。
納得しました。
ケーブルの束を通す大穴を床に開けなくてもいいということですね。
労力から見ても強度から見ても、抵抗がありましたから、うれしい情報です。
ついでに、テレビ線の分岐も今みたいに２段分岐できるのでしょうか。
こちらも、大穴を開けたくないもので。
ＰＣ販売店で実物を見てごらん、というのはもっともな話なので、
明日にでもヤマダ電機とジョイフル本田あたりに行ってみます。

でよでよさん　こんにちは
私も、ジョイフル本田の商圏内にいます（笑）。
先ほど聞き忘れたことを幾つかお尋ねします。
1)ＬＡＮ配管は何本でしたか。
2)２階の部屋にも配管しましたか（平屋だったりして・・・）
3)ＣＤ管の径が１６mmというのは細めですね。２２mmがお奨めと聞いていますが、１６に決めた
　理由をお聞かせ願えますか？
　２２にしておけばＣＡＴ６も通せたかなという気がするもので。
＞ドリル・・・径２１ｍｍだったかな？２２ｍｍだったかな？
　そうか、相手が木だから木工錐でいいんですね。錐の径は確か１寸（３０mm）
　まではあったはずだから、内径２２のＣＤ管でも木工錐で間に合いそう（独り言）。
＞呼び線を押し込めなかった場合・・・途中でＣＤ管をカットしました。
　裏技ですね。憶えておきます。
＞８．今回の作業では、業者さんに頼むより安上がりになったのはもちろんですが、
＞ほかにもいろいろ得難いものがありました。
＞・構造むき出しの我が家をじっくりと見回る機会が得られたこと。・・・ただ表面的に
＞見回すのと、手で触れ、作業をしながら見回るのとでは把握の密度が全然違います。
＞・自分の納得のいくルートを通すことが出来たこと
＞・大工さんと仲良くなれたこと・・・これが最も大きかったです。
こういう話を聞くと、ＤＩＹ配管もいいな、という気がします。
といっても、無線にするか有線にするか、腹が固まったわけではありません。
最低限の工具そろえと、買わない工具のレンタル料と（大工さんが決まれば借りられるかも）
材料費と、手間と、制限時間内にできるかどうかの確実性と・・・
そういった負担と無線ＬＡＮに要する金銭負担とを慎重に考え合わせる必要があると思います。
ともあれ、有線も無線も、まず現物を見に行ってきます。

羽生　2005/04/13(水) 22:07:09
我が家はADSLモデム(ルータタイプ)のあるサーバ室から1F・2Fの各部屋にスター結線してい
ます。今まで2箇所にケーブルを流しましたが、CD菅に極端な曲がりがなければ、CAT-5E
ケーブルは固いので通線がなくともそのまま通ります。あらかじめ入れておいた針金は無用
でした。ただCD菅のひだひだに引っかからないように、ケーブルの先端テープで丸めておく
必要があります。
無線LANならそろそろ出てくる802.11i対応製品を待つべきです。WEPキー解析ソフトが出て
いる現状やMACアドレスを偽造できる現状では、ちょっとセキュリティに対する知識があれば
情報漏えいや無断使用される可能性は否定できません。日々Logチェックするスキルと根気
がないと安心できません。
今なら100MbpsのスイッチングハブでLANを構成するのがいいと思います。
家庭でメディアサーバなんかを建てて、ビデオ配信なんかを各部屋で利用するならGビット
も必要でしょうけど、インターネットの閲覧やプリンタの共有程度では100Mbpsでこと足り
ます。ただ、安物のハブは買わないこと。我が家でも2000円程度の5ポートHUBはバッファ
を128KBしかつんでません。会社で不要となったプロ用の4ポートHUBはバッファをなんと
2MBもつんでます。フイッチングハブは電気的にコリジョンは起きない仕様ですが、大量の
パケットが同時に流れてスイッチングが間に合わなくなると一時的にバッファに貯めてお
きます。バッファがあふれると擬似的なコリジョン情報を流してデータを受けとらないよ
うにするのです。安いのには理由があるのです。1万円以下のギガビットハブも同じ理由で
安いのです。最近のIOとかバッファローのしゃれたデザインで小型のものは、バッファが
64KBなんてのもあるので注意が必要です。

イーサー　2005/04/13(水) 22:49:07
論理的に矛盾しているのでは。
インターネットの閲覧やプリンタの共有程度では・・・
１００Ｍｂｐｓでこと足ります。
安物のスイッチングハブでこと足ります。
何台ものパソコンが同時にネットワークを占有しようとするオフィスと、
同時に動くのがせいぜい１，２台程度の一般家庭とでは求められるスペックが違ってきます。

でよでよ　2005/04/13(水) 23:52:21
1)ＬＡＮ配管は何本でしたか。
●ＬＡＮ配管は、ダイニングを基地として、行き先が「子供寝室」「勉強室」「主寝室」「書斎（公式には物置）」「茶の間」の５本です（ロフトを忘れた！）。
●音声コード配管が、同じくダイニングから「脱衣所（浴室となり）」へ１本
●スピーカーケーブル配管が「茶の間」、「浴室」の２組（管は４本）
以上、配管の合計としては１０本です。購入した５０ｍ×２（１００ｍ）のＣＤ管はほとんど余りませんでした。

2)２階の部屋にも配管しましたか（平屋だったりして・・・）
●二階は「子供個室」「勉強室」「主寝室」「書斎」です。ですからほとんどが２階との配管になってます。ちなみにダイニングは１階です。
配管ルートのストラテジーは、とにかく一旦床下に落とし、水平方向の移動は基本的に床下で行うというものでした。床下ならＣＤ管を露出させておけますので、メンテが容易だしや「裏技」が使えます。

3)ＣＤ管の径が１６mmというのは細めですね。２２mmがお奨めと聞いていますが、１６に決めた
　理由をお聞かせ願えますか？
　２２にしておけばＣＡＴ６も通せたかなという気がするもので。
●こちらが径を指示する前に電気屋さんが１６ｍｍ用のボックスを設置しちゃったもので、それに流されました。
どうせ管には線を１本しか通さないし、イーサーケーブルには１６ｍｍで十分かなとおもったので、そのまま。こんな感じですから、参考にはならないですね。
配線の通し易さの事を考えたなら確かに２２ｍｍの方が良かったかも。

小禿げ　2005/04/14(木) 00:33:14
羽生さん
レスありがとうございます。
＞CD菅に極端な曲がりがなければ、CAT-5Eケーブルは固いので通線がなくともそのまま
＞通ります。あらかじめ入れておいた針金は無用でした。
＞ただ・・・ケーブルの先端テープで丸めておく必要があります。
　どちらも貴重な情報です。
＞情報漏えいや無断使用される可能性は否定できません。
　これは怖いですね。「日々Logチェックするスキルも根気」もありませんし（笑）。
＞今なら100MbpsのスイッチングハブでLANを構成するのがいいと思います。
＞ただ、安物のハブは買わないこと。
　脳みそに銘記しておきます。

イーサーさん　こんばんは
レスありがとうございます。
＞論理的に矛盾しているのでは。
＞インターネットの閲覧やプリンタの共有程度では・・・
＞１００Ｍｂｐｓでこと足ります。
＞安物のスイッチングハブでこと足ります。
＞何台ものパソコンが同時にネットワークを占有しようとするオフィスと、
＞同時に動くのがせいぜい１，２台程度の一般家庭とでは求められるスペックが違ってきます。
　すみません。知識がないもので、何をおっしゃっているのかさっぱり分かりません。
　上で引用したように、羽生さんは「安物のスイッチングハブでこと足ります」とは
言っておられず、逆に「安物のハブは買うな」おっしゃっていると思ったのですが・・・
誤読でしょうか？
それと、
「何台ものパソコンが同時にネットワークを占有しようとするオフィスと、同時に動くのがせいぜい１，２台程度の一般家庭とでは求められるスペックが違ってきます。」
これはその通りなのでしょうが、それがどんな意味を持つのか理解できません。
あ、ひょっとして
「『安物のハブは買うな』という意見もあるがそれは間違い。安物のスイッチングハブで
十分間に合う。なぜなら、オフィスと違って１００Ｍｂｐｓでこと足りるのだから」
とおっしゃっているのでしょうか。
そうだとすると、私の判断能力の限界を超えます。
羽生さん、このコメントに対するご意見をお聞かせください。

イーサー　2005/04/14(木) 08:40:30
「『安物のハブは買うな』という意見もあるがそれは間違い。安物のスイッチングハブで
十分間に合う。なぜなら、オフィスと違って１００Ｍｂｐｓでこと足りるのだから」

だいたい、そういう意図です。インターネットやプリンタの共有程度と言う仮定ながら後半オーバースペックな話になっているので矛盾していると思いました。

スイッチングハブは、トラフィックに応じて交通整理をしてくれる感応型信号を備えた交差点のように例えられると思います。多少強引な例えかもしれませんが。
オフィスでは、交差点の四方から同時多発的にトラフィックが発生するので、いくら信号が交通整理をしてくれても車は信号待ちを避けられないでしょう。信号待ちできる車の台数（バッファサイズ）を越えると、車庫からも出られなくなります。
一方、一般家庭では同時多発的ではなく、ある時間帯では特定の方向しかトラフィックが発生しないという特徴を示します。各所にパソコンがあったとしても、それを複数の人が同時に使うと言うより、同一人物が移動して使う方が一般的です。この場合は交差点の信号が特定の方向だけ青でありつづけていればよいので、信号待ちはあまり発生しないことになります。つまりバッファサイズは少なくてもこと足りるということです。

デスラー　2005/04/14(木) 08:43:39
＞ テレビ線の分岐も今みたいに２段分岐できるのでしょうか･･･
確か分配器という商品があり数方向へ分配できると思います。
でも多数分岐するものだとブースターがいるかもしれません。
あまり詳しくないのですが、２段とかに分解可能なはずです。
http://home3.highway.ne.jp/welcome/tv/parts/bunpai_bunki.htm
こんな頁を参照してみてください。

＞ 何台ものパソコンが同時にネットワークを占有しようとするオフィスと･･･
最近は朝会社に出社すると皆ＰＣのスイッチを入れメールやスケジュールの確認を行ったりします。締めの時には必死でデータを入力します。
従業員の多い会社では数千人が数台の親サーバ（親機のなかの長老みたいなもの）に接続しデータを見たり書き込んだりします。サーバの周辺はギガ対応のＬＡＮになっているとしてもそこに数千人がアクセスすれば1人あたりの帯域は非常に少なくなります。つまり多量のデータがサーバに繋がる１本のＬＡＮケーブル（複数本持つサーバもありますが･･･）に集中し渋滞が発生します。1000Mbpsのスピードを誇るＬＡＮケーブルも２０００人がアクセスすれば１人 0.5Mbpsしかありません。もし４０００人なら･･･
　ハブは交差点です。普通のハブ（交差点）には信号もレーンもありません。そこで信号機を設置しレーンを分けて交通整理するのがスイッチングハブなのですが･･･
家庭では数台のＰＣしかありません。しかも同時に使用するのは精々２～３人程度･･･なので渋滞は起こらない予定なのですが･･･
だから
＞ １００Ｍｂｐｓでこと足ります･･･
なのです。
でも折角作る道路なのですから片側４車線のアウトバーンを作りたいですよね。交差点には後からでも信号機が設置できるのだし。もちろん小禿げさん専用道路なのですからゆっくり走ることもできます。
他のＰＣへバックアップの大容量コピーを行うこともストレス無くできますよ。（このディスクは遅い！！と思うかもしれません。

デスラー　2005/04/14(木) 08:45:00
シコシコ文を打っていたら同じような意見が･･･

デスラー　2005/04/14(木) 10:08:15
＞ テレビ線の分岐･･･
すみません。CATVでしたよね。
CATVの方へ確認してみてください。CATV専用のボックスがあるのでどのような影響があるのかわかりません。

ポコ　2005/04/14(木) 15:05:13
すみません。
おバカな質問ですが、便乗質問させてください。
ＳＣの場合インナーサーキットがありますが、これって１階と２階は
つながっていないのでしょうか？
もしつながっていなるのであればそこをうまいこと利用して柱等に
穴を開けなくてもＣＤ管を通すことってできないんでしょうかね？
インナー側であれば、部屋内に取り入れるのも、石膏ボードと内装材
に穴を開ければいいだけなので、労力としても耐震という意味でも
安心かなと思いまして。
それとも思った以上にインナーサーキットって複雑な形状をして
いるのでしょうか？
なにぶん、まだ勉強中なものでしてＳＣはもとより家の構造について
はまったくわかっていませんので、常連さんの方からは、
「何言っとるんじゃ～！お前は！！」と怒られそうですが、
悩めるひよっ子にアドバイスお願いいたします。

小禿げ　2005/04/14(木) 23:20:30
今日、ホームセンターと家電量販店に行って、無線のルーター、有線のハブ、ＣＡＴ５Ｅ
とＣＡＴ６のＬＡＮケーブル、ＣＤ管の現物を見て来ました。
ＣＤ配管とＬＡＮ配線は自分でできるような気がしましたし、無線も簡単でいいなと思いました。
＞綺麗に壁面コネクタをつけても・・・設置位置まで配線を引き回すのは見た目も悪い
　　というのも説得力があるし、一方
＞WEPキー(5文字か13文字)と呼ばれる暗証番号をルーター側に設定する方法が一般的です。
＞※近所にPCキチガイが住んでいる場合は除く(^^;)。
＞無線LANならそろそろ出てくる802.11i対応製品を待つべきです。WEPキー解析ソフトが出て
＞いる現状やMACアドレスを偽造できる現状では、ちょっとセキュリティに対する知識があれば
＞情報漏えいや無断使用される可能性は否定できません。
　　というのも怖いです。
今の心境は、「セキュリティーで有線」「レイアウトの自由さで無線」と言ったところでしょうか。
量販店で「パソコンをつなぐ」技術の入門書を見つけて買ってきました。
基礎から勉強し直します（図書館の本で済まそうと思ったのですが、古すぎて役に立ちませんでした）。
前に過去ログを検索したとき、これから来る情報化社会に備え、
どんな情報媒体になっても良いように、部屋間にＣＤ管なり鞘管なりを配置しておけ
とありました。
その情報に縛られているところがあるのですが、パソコン以外に部屋間で情報交換
をする場面が想像できません。
パソコン通信だけなら、配線すべき部屋は２部屋で、ぐんと楽になります。
多くの部屋に配管しておられる方は、どんな通信を想定されたのでしょうね？

羽生　2005/04/15(金) 00:27:55
私の話しで混乱させたとしたら申し訳ありません。
安物HUBにも色々あります。数千円クラスの物は、５ポートHUBで64KB-128KB、
８ポートHUBで128KB-512KBといった感じでしょうか。極端にバッファ容量の
少ないものは避けた方が良いと思います・・・私の意見としてなので、御自分
の判断で購入を決めれば良いだけです。
＞　ハブは交差点です。普通のハブ（交差点）には信号もレーンもありません。
＞そこで信号機を設置しレーンを分けて交通整理するのがスイッチングハブなの
＞ですが･･･
シェアードハブ（通称バカハブ）は、現在ほとんど製品が存在しないという意味
では普通のハブではありません。
スイッチングハブにしても、結局インターネットを見るのであればアップリンク
の口に接続されているADSLモデムにパケットは全て流れることになります。
印刷を複数台のPCから実行すれば、やはりプリンタが接続されている口にパケット
は集中するのです。この交通渋滞に対してパケットの再送を要求することなく
さばくためにバッファメモリーが存在するのです。もちろん、PC2台だけで
同時に使用することなんてないなら問題ないです。
シェアードハブの場合、必要のないPCにまでパケットが到達してしまうので、
帯域を共有するイメージですね。効率も悪いし、NICをプロミスキャスモードに
すれば自分宛てでないパケットも見放題です。
我が家にある2MBの4ポートHUBはアップリンク側にADSLモデムに接続しているの
で接続できるPCはたった3台です。実際には、サーバを1台とブロードバンド
ルーターを接続しています。ブロードバンドルーターには4ポートのHUBがある
のでこれから2箇所の部屋に流して、リビングでは安物5ポートHUBにPC1台と
FAX複合機を繋いでいます。リビングなので将来的にHDDレコーダなんかも導入
しようかと考えていますが、この安物HUBで大丈夫かどうか・・・まぁ、ダメ
ならリプレイスすればいいだけですけどね。子供部屋なら1人1台のPCを与えた
としてもこの安物HUBで事足りるでしょう。

AccioBrain　2005/04/15(金) 00:29:54
＞ その情報に縛られているところがあるのですが、
＞ パソコン以外に部屋間で情報交換をする場面が想像できません。
＞ パソコン通信だけなら、配線すべき部屋は２部屋で、ぐんと楽になります。
＞ 多くの部屋に配管しておられる方は、どんな通信を想定されたのでしょうね？
私の家でも、ネット配線の計画が、あっという間にしぼんでしまいました。
「パソコン以外に部屋間で情報交換をする場面が想像でき」ないだけでなく、私には家の中でのパソコン同士の通信がピンと来ないのです。データ交換には、若干時間がかかるとはいえ、USBメモリかUSBハードディスクがあるし、もう少したてば無線LANも安くなるかもしれない。確かに職場では、ついたてをはさんで２人が顔を真っ赤にして猛烈な勢いでキーボードをたたいていて、何をしてるのかと思うとパソコン通信で喧嘩している…という状況がごくたまにありましたが、夫婦喧嘩で口もききたくないときにパソコンで喧嘩を続けようにもカミさんが乗ってきそうにもありません。ノートブックパソコンを持ち歩いて家の中をうろうろするのでない限り、CATVインターネットを利用していれば、テレビ信号用の端子を各部屋にばら撒くので十分です。（引渡し式を今から始めようというときに、通りすがりの電話屋さんが、目の前の道には光ファイバーが引いてあるんですが、インターネット接続しませんか、と勧誘に来ました。お、そ、い）
結局、２階と１階をつなぐCD管を１本余計に敷設しといただけです。

羽生　2005/04/15(金) 00:47:53
＞パソコン通信だけなら、配線すべき部屋は２部屋で、ぐんと楽になります。
＞多くの部屋に配管しておられる方は、どんな通信を想定されたのでしょうね？
今必要な配線だけをやれば良いと思います。先行投資はドブに捨てる結果となり
かねません。明日やれることを今日やるなが座右の銘です（笑）
ただ、我が家は6人家族で子供にも将来パソコンを一人1台与えるつもりです。
そして、将来はパソコンだけじゃなく色々な家電製品がネットワークに繋がる
ようになると考えています。配管や配線が難しい所は無線LANで良いと思います。
ただ、規格がどんどん変わっていくし値段が高いので積極的に採用したいとは
思いませんね。今のところは・・・

でよでよ　2005/04/15(金) 01:08:23
もちろん、インターネット閲覧やプリント共有程度なら無線でも十分だし、ノートＰＣは無線で繋ぐつもりです。
でもデスクトップはでは、スピードと安定性を買って有線を基本とするつもりです。
で、スピードと安定性をもってして何に使うのかと言えば、今考えているのは、やはりビデオ（映像）配信です。
それと、光ファイバーを引く予定なので、その帯域を宅内でも十分に活かそうということもあります（各種ダウンロード。そしてやはりビデオ配信）
最後に・・・将来は予測がつかないネット利用がでてくるでしょう。そのときに「ああ有線（配管）をして置くんだった」と後悔したくはないと思いました。逆に「配管なんて無駄な事をした」と後悔する場面はたぶん無いと思います。あったとしてもそれはずっと先の事（全てにおいて無線が有線を追い越したときだろうな。でもそんな事になるのか？）だろうし、そのころには作業が大変だったってこと忘れてますもん。
ただ、ＳＣのような外断熱だったら壁の中空洞だし、インナーもあるのでやり直しはききやすいけど、私んとこはやり直しの難しいセルロースファイバーだということもポイントでした。

イーサー　2005/04/15(金) 01:26:08
＞ただ、規格がどんどん変わっていくし値段が高いので積極的に採用したいとは
＞思いませんね。今のところは・・・

値段はだいぶ下がりましたよ。
本格的普及前からすでに価格破壊がおこっていたというのがこの無線ＬＡＮ業界の実状です。
セキュリティも一昔前のＷＥＰの頃よりはだいぶマシになったし、どっちかというとハードウエアよりユーザーの自己防衛意識の方が遅れてるんじゃないかな。
最近の機種なら１１ｉへはファームウエアのバージョンアップだけで問題なく対応できるでしょうし。
無線よりいろいろな面で便利であることは確かだし、そうした便利さはどんどん享受していった方がおりこうですよ。

羽生　2005/04/15(金) 02:11:39
＞値段はだいぶ下がりましたよ。
100MbpsのNICは今や数百円です。最近のマザーボードにはレガシーデバイスとして
必ず１つはついてるし、ギガビットが２つなんてのまでありますからね。
廃棄パソコンからはずしてきた100MbpsNICが4枚あまってる我が家ではサーバはNIC
を2枚刺しにして使っています。HUBもお古がタダで手に入る私にとっては下がった
といっても高いです。しかし、プロ用は冷却ファンがついているので音がうるさい
ですけどね。タダなので文句は言えません。
＞最近の機種なら１１ｉへはファームウエアのバージョンアップだけで問題なく対応できるでしょうし。
「802.11iが標準化された段階で、Wi-Fi認定にはAES、すなわちWPA2のサポートが
必須となると思われる。だがAESは強力な分、暗号化に必要な計算量が従来のRC4
などに比べて格段に増えている。個人ユーザー向けのアクセスポイントなどでは、
価格引き下げのために比較的低速なプロセッサを採用していることも多く、同時
接続クライアント数が増えるとAESの処理が間に合わない可能性もある。
標準化以後に登場する新製品では問題ないだろうが、従来製品の中には802.11iの
完全サポートができないものも出てくるだろう。」と言う記事もあるので待った
方がいいかな・・・と思いました。私は安物が好きなので地雷を踏む可能性が高い
んですよね。
＞セキュリティも一昔前のＷＥＰの頃よりはだいぶマシになったし、どっちかという＞とハードウエアよりユーザーの自己防衛意識の方が遅れてるんじゃないかな。
一般の人のセキュリティ意識は低いでしょうね。無線LANに限らずコードレス電話
なんて盗聴し放題ですからね。我が家はデジタルコードレスにしました。自分の
家の電話の内容を誰かが聞いているかも知れないなんて思ったことないんだろな。

デスラー　2005/04/15(金) 08:10:12
あえて言うとハブは100Mbps対応以上ならなんでもいいと思います。
交換するのは簡単ですからね。
ファンが付いていない物がいいと思います。ファン付きだうるさく感じますよ。
個人的に家の中では有線ＬＡＮで十分と考えています。
そんなに離れた部屋があるわけでもないし･･･
多少配線がうるさいですけどね。
更にスピードが速くセキュリティが向上（簡単で信頼性があるもの＝今のセキュリティ機能はＰＣを知らない人に簡単便利とはいえないかな）すれば検討します。
まあ電話回線から直接データを盗む方法もあるようですが･･･
将来映像サーバ（ビデオサーバ）でも導入すれば各部屋での使用もあるのでしょうが、Web見るだけなら書斎とリビング、キッチンだけでいいのかも。
でもキッチンでレシピを見るかってところですね。きっと見ないとおもいます。
何歩か離れたとなりのリビングで見れば十分なのかも。
なのでＣＤ管だけ通しておけばいいのではないでしょうか。
デスラーの家では１Ｆのボックスの中でハブが埃をかぶっています。
ＣＤ管だけならそれほど金額もかからないですし。
映像系のサーバはまだ時間はかかるでしょうが、きっと普及すると妄想しております。サーバといってもパソコンサーバではなくて箱物になるのでしょうね。その際にはきっとＬＡＮ接続で家中モニタだらけ？？？

ザ・シングルスマン　2005/04/15(金) 09:24:11
でよでよさんと考え方がまったく同じ(↓)だったので，書き込みます。
＞最後に・・・将来は予測がつかないネット利用がでてくるでしょう。
＞そのときに「ああ有線（配管）をして置くんだった」と後悔したくはないと思いました。
＞逆に「配管なんて無駄な事をした」と後悔する場面はたぶん無いと思います。

我宅では，設計時にパソコンしそうな場所を想定して，それら全てに
ＬＡＮジャックを付けました。
よって，1部屋に2ヶ所付いている部屋も多数あり，延べ床面積51坪の家に
合計18ヶ所ＬＡＮジャックがあります。
モジュラージャックもＴＶジャックと同じ所にそれぞれ計12ヶ所付いています。
ＬＡＮケーブル5E(ＣＤ管22ﾐﾘ)
電話ケーブル(ＣＤ管22ﾐﾘ)
ＴＶケーブル5C(裸配線)
は，マルチメディアボックスの中からスター配線で各部屋につなげています。
現状では，嫁が昼間にリビングのデスクトップでパソコンをし，
私は，夜に寝室のノートパソコンでインターネットをするだけですが，
将来の事を考え，過剰に配線してしまいました。
お金はかかったけど，何でも来いみたいな感じで，安心感と優越感があります。
■将来は，1GBのインターネット配信サービスを家族全員で利用し，
最低でも1台のパソコンで100MBの速度が出るようにしたい。
■将来，テレビ・ビデオにもＬＡＮケーブルと電話線がつながれば，
1階リビングで録画したテレビが2階寝室で媒体なしで，見られるようにしたい。
■どの部屋でもテレビの双方向受信ができるようにしたい。
(といっても，子供部屋には高校に入学するまではテレビを置かせません。)
以上の３項目がやりたかったので，過剰投資しました。
(後でＣＤ管の中に通すのは，めんどくさいのでやっちゃえ～って感じで！)

また，配線場所でおもしろいのが…
洗面脱衣所にもＴＶジャックとＬＡＮジャック付けました。
理由は将来，無線でとばせるテレビを購入し，送信元を洗面脱衣所に設置し，
テレビを見ながらお風呂に入りたいので，そうしました。
あと，おまけで…
インターホンを設置してある場所までにもＬＡＮケーブル引っぱってます。
(過剰すぎるかも…)
あまり参考にならないかもしれませんが，良いアイデアがあったら，
みなさん，試して見て下さい。

イーサー　2005/04/15(金) 14:20:46
＞ 標準化以後に登場する新製品では問題ないだろうが、従来製品の中には802.11iの
＞ 完全サポートができないものも出てくるだろう。」と言う記事もあるので待った
１１ｉは既に標準化されています。半年以上前。

小禿げ　2005/04/15(金) 14:58:20
羽生さん　こんにちは
＞もちろん、PC2台だけで同時に使用することなんてないなら問題ないです。
　２人、まれに３人が、同時にインターネットを開くことがあると思っています。
＞NICをプロミスキャスモードにすれば自分宛てでないパケットも見放題です。
　「NICをプロミスキャスモードにすれば」の意味が分かりませんが、
　「自分宛てでないパケットも見放題」は問題ですね。
＞今必要な配線だけをやれば良いと思います。
＞配管や配線が難しい所は無線LANで良いと思います。
　そういう気になりつつあります。

AccioBrainさん、　レスどうもです。
＞CATVインターネットを利用していれば、テレビ信号用の端子を各部屋にばら撒くので十分です
　これ、本当でしょうか。
CATVの会社から貰ったパンフレットの説明図では違うように見えるのですが。
引き込み線が保安器に入りますが、保安器から出るときは既にテレビ線とインターネット
線が分岐している図になっています。
テレビ線は、増幅器（ブースター）を通したあと、分配機を経由して5C-FB以上のケーブ
ルで各端末までつなぐ。（「5C-FB以上」という言葉も意味が分かりませんが）。
　一方、インターネット線は「テレビ用のケーブルとは別に」CD22管でパソコンのある部屋に配る
　という説明になっていますが。

でよでよさん　こんにちは
＞スピードと安定性をもってして何に使うのか・・・やはりビデオ（映像）配信です　
　確かに、リビングにビデオ配信したいですね。うーん。
＞私んとこはやり直しの難しいセルロースファイバーだということもポイントでした
　私のとこもやり直しのしにくいアイシネンです。で、悩んでいるのです。
＞逆に「配管なんて無駄な事をした」と後悔する場面はたぶん無いと思います。
＞あったとしてもそれはずっと先の事・・・だろうし、
　いずれ電力線が情報線を兼ねるようになる、という話もありますね？
　あまり遠い将来ではないとか聞きますが。

イーサーさん　こんにちは
＞最近の機種なら１１ｉへはファームウエアのバージョンアップだけで問題なく対応できる
　これは、無線LANのセキュリティの話でしょうか。知識がないもんで・・・
　おお、羽生さんのレスがありましたね。お話には全くついて行けません。

デスラーさん　こんにちは
＞あえて言うとハブは100Mbps対応以上ならなんでもいいと思います。
＞ファンが付いていない物がいいと思います。ファン付きだうるさく感じますよ
　いつも情報ありがとうございます。
＞更にスピードが速くセキュリティが向上（簡単で信頼性があるもの＝今のセキュリティ機能はＰＣを知らない人に簡単便利とはいえないかな）すれば［無線も？］検討します。
　「今のセキュリティ機能はＰＣを知らない人に簡単便利とはいえない」んですか？
＞ＣＤ管だけ通しておけばいいのではないでしょうか。
＞ＣＤ管だけならそれほど金額もかからないですし。
　これも説得力のあるご意見です。またもやウーン。
＞映像系のサーバは・・・きっと普及すると妄想しております。
　妄想ではなく必ず来るでしょう。　って、私も妄想仲間？

ザ・シングルスマンさん　別の談話室でお会いしましたね。
＞1部屋に2ヶ所付いている部屋も多数あり，延べ床面積51坪の家に合計18ヶ所ＬＡＮジャックがあります。
＞モジュラージャックもＴＶジャックと同じ所にそれぞれ計12ヶ所付いています。
　すごいですね。
＞お金はかかったけど，何でも来いみたいな感じで，安心感と優越感があります
　５２坪を４３坪に狭めたくらい金欠なので、優越感を感じられるほどの投資なんて
　とてもとてもです。

誰が使うのか？　が、基本のテーマのような気がしてきました。
私は退職老人で、新居は終の住処。
ＩＴに明るいわけでもなく、家内は今のところパソコンに触る気配も見せない。
インターネットを使うのは、私と息子、ときどき里帰りに来る娘夫婦。
息子もいつまでいるか分からない。
ずっといるかも知れないし、結婚したら出るかも知れない。
取りあえず、その部屋とは有線ＬＡＮ(CAT６）で結ぶ。
　歳を取って、しょっちゅう２階に上がるのが億劫になったときのために、リビングと
キッチンの境にあるカウンターまでＬＡＮを配線しておく。ここには、ホームシアターの
プロジェクターを置く可能性もあるので、画像配信のためにもＬＡＮの必要度が高い。
そのために書斎とカウンター間をCD22とCAT6線で結んでおく。
　外出先からキッチンやリビングの家電を制御するための通信線は、現在の電力線を兼用
する可能性が高いと思いますが、別の専用線がいるようになる可能性も考えてここには
もう一本、呼び線入りＣＤ配管をしておいても良いかも知れない。
　あとは、状況に応じて、無線ＬＡＮにするなり、壁の上に裸のＣＡＴ６線を這わせる
なりすればいいのではないか。現時点では、そんな考えになりつつあります。
　その場合でも居室全部にテレビ用配管だけはしておこうと思うのですが、その管は
ＣＤ１６くらいの細めの管でもいいんですかね？

AccioBrain　2005/04/15(金) 23:44:42
＞ CATVの会社から貰ったパンフレットの説明図では違うように見えるのですが。
＞ 引き込み線が保安器に入りますが、保安器から出るときは
＞ 既にテレビ線とインターネット線が分岐している図になっています。
＞ テレビ線は、増幅器（ブースター）を通したあと、
＞ 分配機を経由して5C-FB以上のケーブルで各端末までつなぐ。
＞ （「5C-FB以上」という言葉も意味が分かりませんが）。
＞ 一方、インターネット線は「テレビ用のケーブルとは別に」
＞ CD22管でパソコンのある部屋に配るという説明になっていますが。
CATV業者によって違うのかもしれませんが、私の家では分岐して各テレビ端子に分かれてから、ケーブルモデム(MASPRO 60MTCM)を介してパソコンにつながっています。分岐で信号が小さくなるときには双方向増幅器が必要になるといわれましたが、実際には必要ありませんでした。
パソコンをどこで使うかは散々迷って、二階の階段脇のスペースと考えていたのですが、土壇場になって、食事のとき以外は雑然としか使わないダイニングの片隅に決まりました。CATVインターネットでなければ、このような変更はあちこちにネット配線をしない限り不可能ですね。
パソコンデスクは、ダイニングの雰囲気を壊さないように、ライティングデスクの背中に穴を開けたものを使い、いつもは蓋を閉めてあります。おかげで、いまどき中途半端な15インチ液晶を買う羽目になりました（それにしても、や、安いっ）


AccioBrain　2005/04/15(金) 23:47:53
書き間違いがありました。
MASPRO 60MTCM　→　MASPRO 60RTCM
システムは600+Rという名前のものです。

メロウ　2005/04/16(土) 00:23:32
○○年ぶりに覗いてみたら、随分LAN関係の話題で盛り上がっていますね。
３年ほど前に、ここの掲示板に「夢物語」として書いていた、当時は実現困難だったことを概ね実現しました。
先行配線は結局有線LANを普通に壁内に通しただけですが、私がやりたかったこと（下記）はほぼ満たせました。
・一ヶ所で映像や音楽をためておいて、どの部屋からでもLAN経由で楽しむ。
・インターネットも同様。
パソコン用のテレビチューナーも今さっき３年前のログを読んでみたら、複数差しができるはず、、、みたいなことを書いていましたが、今は普通にできます。ほんの３年で変わるもんですねぇ。
LAN経由の映像配信もやってます。やっぱりPCのディスプレイで見るよりリビングのテレビで見たいのでそうしています。音楽や写真もみんなで楽しめるのでお奨めです。
　それから今は胸ポケットに入るようなポータブルHDDに映像(MPEG2,4,DivXなど）・音楽(WAV,MP3など)を再生出力できるものがあるので、当初計画していた各部屋にLAN経由で配信する案は実現していません。だって、PCにUSB2接続して撮りためた映像や音楽をコピーできるので、後はそれを他の部屋に持って行けば見られるのでわざわざ各部屋に配信するコストをかける必要性を感じなかった次第です。
これは実際便利ですよ。カーナビ画面で子供にビデオを見せるのもいいし、会社に持って行って昼休みに撮りためたテレビ番組を見るのもいいでしょう。実際私はやっています。
　今現在気になっているのはソニーのロケーションフリーテレビです。これはインターネット経由で自宅のテレビやビデオに接続してリアルタイム放送も見られるというもので、ネット回線さえあれば世界中で使えます。普通のテレビに出力する機能があるかどうかは未確認ですが。
（なんか物欲番長みたいになってきましたが、彼ほど財力が無いのが辛いところです。）
　インターネットサービスで期待して待っているものの、なかなか本格的に普及しないのがネット経由のビデオ配信（有料）です。今もありますが、タイトル数やタイトル自体にも魅力があまりないです。レンタルビデオショップなみのラインナップになれば一気に利用者が増えるんでしょうけどね。
　なんかとりとめがなくなってきたのでこの辺にしたいと思います。でもみなさんも将来に備えて、やれCD管だ、ケーブルは何がいい、といった話もいいですが、より具体的に何がしたいかの「夢」を書くと楽しいですし、意外と実現可能なアドバイスが聞けたり、自分には不要なものも見えてくると思います。
私はLANを配線しましたが、別にしなくたって将来困ることは実際にはないと思います。だって配線してない家が大多数ですから、それらの家で実現できる技術が開発されるだけだと思います。（それが高速な無線なのか電力線かアンテナ線かは不明ですが）

無線乱　2005/04/16(土) 01:17:12
無線LANも理論値１０８Ｍｂｐｓの製品も出てきました。８０２.１１ｉは速度では
なくセキュリティの規格ですね。ＡＥＳ、ＷＡＰ２．０なら安心できるとでしょう。
でも、気をつけなきゃいけないのは既に古い８０２．１１ｂとかｇなんかで無線
ＬＡＮを構築してしまっている場合はすべて８０２．１１ｉに買い替えが必要です。
接ぐだけなら共存できるのですが、そうすると８０２．１１ｉ製品も含めて古い
規格で動くことになります。セキュリティ上はなんらメリットがなくなってしま
うそうです。
＞私はLANを配線しましたが、別にしなくたって将来困ることは実際にはないと思います。
私もそう思いますね。ＬＡＮケーブルならＣＤ菅なくても小屋裏や床下から配線
可能ですからね。将来光ケーブルになるかもってことでＣＤ菅を配線しておく
って感じですかね。今必要でもないのに各部屋にＬＡＮケーブルを流してジャック
までつけるのは無駄な気がします。ＬＡＮ用のＲＪ４５ジャックって１個1500円
もしますから。

小禿げ　2005/04/18(月) 22:01:29
AccioBrainさん　こんばんは
＞CATV業者によって違うのかもしれませんが、私の家では分岐して各テレビ端子に分かれ
＞てから、ケーブルモデム(MASPRO 60MTCM)を介してパソコンにつながっています。
情報ありがとうございます。　↑のやり方だと、パソコンをつなぐテレビ端子ごとに、
モデムとルーターが必要なのではありませんか？
私がＬＡＮにしたいというのは、ケーブルテレビの線をモデムとルーターを介してハブに
つなげば、ハブから分岐させた複数のケーブルにパソコンをつなげるからと。
つまり、モデム・ルーター・ハブ１組で、複数のパソコンを動かせると思ったからなのですが。
メロウさん　はじめまして
＞私はLANを配線しましたが、別にしなくたって将来困ることは実際にはないと思います。
＞だって配線してない家が大多数ですから、それらの家で実現できる技術が開発される
＞だけだと思います。
ええ、まあ将来はそうでしょうね。
取りあえず、ここ数年のために最低限の準備をしておきたいと。
無線乱さん　はじめまして
＞今必要でもないのに各部屋にＬＡＮケーブルを流してジャックまでつけるのは無駄･･･
そうでしょうね。
各部屋への配線はもちろん、配管もやめようという風に腹が固まってきました。
全居室にＣＤ配管だけしておこうという方針をやめるのは、単に体力に自信が
なく、頼んでやって貰うには金が掛かりすぎるからです。
みやびさんに教えて頂いたように、テレビだけは各部屋に配線しておき、インターネット
用の配線は最小限の２本にする（セキュリティーのため有線）。
ソースから各居室へのテレビ配線は管を通して行えるように、予めＣＤ１６を配管しておく。
5C-FBケーブルの外径は7.7mmなので、ＣＤ１６管なら中を通せるだろう。
って、通せると考えていいんでしょうか？
将来、何らかの事情でＬＡＮの増設が必要になったら無線にします。そのころには無線
ＬＡＮの速度もセキュリティー対策も格段に向上していると信じて。
あと、博識の皆様にお伺いしたいことがあります。
ｃａｔ６ケーブルへのプラグ取付は失敗が多いと聞きます。
通電テスターでチェックしながら何回か練習しないと、各ワイヤーのカシメがばらついて
ｃａｔ６に求められる性能が出ないとか。
かといって、テスターも圧着工具もも持っていないし、今回だけの作業のために買うのも
ばからしいし。
それで、プラグの付いたｃａｔ６ケーブルを買ってＣＤ管の中を通そうと思います。
お訊きしたいのは、内径２２の管だと、長さ２０ｍでプラグ付きのケーブルを通すことが
できるかということです。
ＣＤ２８だと間違いなく通るとは思うのですが、２２φでどうかと。
詳しい方、教えて下さい。

AccioBrain　2005/04/18(月) 22:45:08
＞＞ CATV業者によって違うのかもしれませんが、私の家では分岐して各テレビ端子に分かれ
＞＞ てから、ケーブルモデム(MASPRO 60MTCM)を介してパソコンにつながっています。
＞ ↑のやり方だと、パソコンをつなぐテレビ端子ごとに、 モデムとルーターが必要なのではありませんか？
＞ 私がＬＡＮにしたいというのは、ケーブルテレビの線をモデムとルーターを介してハブにつなげば、
＞ ハブから分岐させた複数のケーブルにパソコンをつなげるからと。
＞ つまり、モデム・ルーター・ハブ１組で、複数のパソコンを動かせると思ったからなのですが。
そうでした。私が書いた時には、一台のパソコンをどこにでもつなげるということまでしか考えていませんでした。
CATVではモデムを通してからルータ＆ハブによって複数のパソコンがつなげるようです。ですから、ルータ＆ハブから下流に独自のLAN配線が必要になります。
メロウさんの
＞ 私はLANを配線しましたが、別にしなくたって将来困ることは実際にはないと思います。
＞ だって配線してない家が大多数ですから、それらの家で実現できる技術が開発されるだけだと思います。
という予言が当たって、ブースタ＆ルータ＆ハブのようなものを保安器の直下につけて、その下流にデレビでもパソコンでも自由につなげる、パソコンをつなぐときにはUSBモデムみたいなものでデレビ端子とUSBポートをつなげばLAN完成、という日が来ることを、私自身は願っています。CATV用のケーブルにしたって屋内の配線距離なら数GHzまでなら耐えるでしょうし。なによりも、スター配線のテレビ屋内配線は、新しい家にはほぼデフォルトでついている時代ですから、光ファイバ通信が広まったところで、屋内ではテレビ配線にLAN信号を混載、ということだって将来的には十分に考えられます。

無線乱　2005/04/18(月) 22:52:57
＞全居室にＣＤ配管だけしておこうという方針をやめるのは、単に体力に自信が
なく、頼んでやって貰うには金が掛かりすぎるからです。
そんなに高いんですか？我が家の場合16ｍｍのＣＤ菅1箇所2500円でした。
ＴＶ用に5CFBケーブル1箇所4000円でした。ＴＶ用の同軸ケーブルは屋内では劣化
が少ないのでＣＤ菅なしで直接配線してもらいました。各部屋6箇所に全て配管＆
配線しましたが、サーバー室にＴＶの配線をしていなかったので、自分で小屋裏
から同軸を流しましたが、別に難しいこともなく配線できました。5ＣＦＢはアルミ
テープでシールドしていて損失が少ないです。
＞ｃａｔ６ケーブルへのプラグ取付は失敗が多いと聞きます。
CAT-6が必要ですか？私はCAT-5Eで十分だと思います。メタルはギガレベルで
スペックぎりぎりです。それ以上は光ケーブルになると思います。
CAT-6はCAT-5Eの2.5倍の帯域があっても1000BASEなら1ギガしか出ません。
PCIスロットにNICを刺してしまうとPCIの帯域制限の関係で300Mbps程度しか速度
は出ません。98系のOSはダメですが2000とかXPなどの32bit系のOSならNICを複数
枚刺すことで帯域を広げることが可能です。CAT-5Eでも帯域を広げる方法はあり
ます。そもそもCAT-6ケーブルが標準になった時にはケーブルの値段が下がって
いるでしょう。この分野で先行投資は無意味だと思います。今CAT-6ケーブルの
性能を享受できないのであれば、CAT-5Eケーブルを引きましょう。CAT-6ケーブル
に取り替えるのは簡単ですよ。

小禿げ　2005/04/19(火) 14:13:42
AccioBrainさん　こんにちは
＞そうでした。私が書いた時には、一台のパソコンをどこにでもつなげるということまで
＞しか考えていませんでした。
状況、了解しました。
いろいろの情報をありがとうございます。
無線乱 さん
たびたび教えて頂いてありがとうございます。
何しろ基礎知識がいい加減なもので、
疑問や発想自体がトンチンカンだということが多々あると思いますが、
よろしく行間をお酌みとり願います。
＞＞全居室にＣＤ配管だけしておこうという方針をやめるのは、単に体力に自信が
＞＞なく、頼んでやって貰うには金が掛かりすぎるからです。
＞そんなに高いんですか？
いや、実は業者に訊いていません。
工務店で紹介してくれた電気業者のメールが不調で連絡が取りにくく
困っていたところですが、電話とファックスで至急連絡を取ってみます。
＞我が家の場合16ｍｍのＣＤ菅1箇所2500円でした。
配管費が１本当たり2500円というのは、材料費込みでしょうか？
長さによって費用に差が出るような気がしますが、
一番近いところと一番遠いところとで配管距離に大きな違いがない（差が5m未満とか？）
ので、距離に関係なく１箇所単価で積算したと理解していいでしょうか？
＞ＴＶ用に5CFBケーブル1箇所4000円でした。
これはＣＤ菅にテレビ線を通す工賃だと思いますが、ケーブルと端子ソケットなどの
材料費込みでしょうか。
また、この費用も配線距離に関係がないんですよね？

それから、すいません
＞ＴＶ用の同軸ケーブルは屋内では劣化が少ないのでＣＤ菅なしで直接配線し･･･ました。
　と
＞各部屋6箇所に全て配管＆配線しました
　の関係が分かりません。
各部屋に全て配管したが（それは将来の何かに備えてブランクにしておき）、
管の中を通さずに剥き出しでＴＶ用の同軸ケーブルを配線した、ということでしょうか。
＞今CAT-6ケーブルの性能を享受できないのであれば、CAT-5Eケーブルを引きましょう。

今使っているのは、XPとWindows-me　の２台です。
XPも買ったのは２００３年の正月ですから、帯域のことはよく分かりませんが、
「CAT-6ケーブルの性能を享受できる」最新型とはほど遠いと思われます。
そういう意味ではCAT-5Eケーブルでも構わないのですが、
たとえCAT-5Eを使うにしても、圧着工具やワイヤーストリッパーや通電テスターを
持っていない状況は変わりません。
　これらの工具を買う気もありません。20歳若ければ買ったでしょうが。
　あと、ひと月足らずで62歳になりますが、最近視力が弱って、細かいものが見定めにく
くなりました。そうすると、若い頃には何でもなかった半田付けなどの作業が、ひどく
億劫になります。五十肩の後遺症で、肩や肘関節の自由度も制限されています。
　細い８本の被覆を剥いて、順序に気を付けながらLANプラグに差し込んで満遍なく
カシメる・・・。これは私の目と指関節に対して、重労働を強いるものです。その前に、
小屋裏や床下に潜り込んでの配管があります。この作業も、自分でやるのは最小限に減ら
したい。どこまでを業者に頼んで、どこを自分でやるか。その割合が、若い頃と退職して
からでは、がらっと変わるものですね。定年があることに納得です。
　話がずれました。お訊きしたかったのは、CAT5EでもCAT6でもいいのですが、
長さ２０ｍでプラグ付きのケーブルは「内径２２のCD管を通せるか」ということです。
無線乱さんに限りません。
この件について、情報やご意見をお持ちの方のお話が伺えれば有難いです。

空屋　2005/04/19(火) 17:35:53
皆さんこんにちは。
小禿げさん心身共に疲労されているでしょうが頑張って下さい。
で、長さ２０ｍでプラグ付が２２のＣＤ管に通せるかどうかですが、可能です。
配管の施工をきっちりとやっとけば１６でも可能です。
拙宅は先行配管（予備線入）だけをしておいたリビングに、後からプラグ付のLANケーブルを通しました。
距離は天井裏（ルーター）から１Ｆリビング床から30cmまでですから、13m位が管内に
納まってます。
こんな感じで施工するかと思います。
あくまでもイメージですから、参考程度に捉えて下さい。
PF管に市販LANケーブルをご覧ください。
http://www.namiman.net/iiie/bbs/raib.cgi
-*-*-*-*- 　参考にどうぞ　 *-*-*-*-*-*-*
いがいと便利なRJ45用圧着工具
http://www.dataspec.co.jp/cgi-bin/db/siteup.cgi?mode=part&part=6&subpt=0
理由はケーブル外装を剥く刃があるんです。6Pも8Pも剥けるんです。
こちらのオレンジケーブルの項目も参考になるかな？
http://www.tonichi-kyosan.co.jp/
ちなみにカテ５ですが防鼠ケーブル“RAT-LAN-C5”ってのもあります。
唐辛子成分配合ですのでネズミにも環境にも優しいです。
私は光ネットワーク構想中ですけどね^^;
では、では

やま　2005/04/19(火) 21:03:17
CD管にプラグ付きのLANケーブルを通すときは、プラグの爪の養生に気をつけてください。
爪が折れるとどうにもならなくなります。
圧着工具があれば怖いものナシなんですが、素人が持っていてもなかなか出番がないですし・・。
呼線入りのCD管は高いし、本物の通線ワイヤーも高いので、うちではただのワイヤーを使っています。2～3mmの太さがあれば十分な「コシ」があり使えます。
ただ、買うときに長さを間違えて短かったりすると泣きを見るので気をつけましょう。

小禿げ　2005/04/19(火) 23:27:32
空屋さん　こんばんは
＞http://www.namiman.net/iiie/bbs/raib.cgi
これに出てくる写真は、ひょっとして、
わざわざ私のために用意してくださったのでしょうか？
恐れ入ります。恐縮です。有難いです。
＞長さ２０ｍでプラグ付が２２のＣＤ管に通せるかどうかですが、可能です。
＞配管の施工をきっちりとやっとけば１６でも可能です。
この言葉が、写真を見てはっきり分かりました。
多分大丈夫だろうと見当をつけていたのですが、
写真と次のコメント
＞全く問題ありませんよ。２２あれば。
＞あえて予備線してませんが、ブカブカです。
　を見て、改めて確信できました。
　ありがとうございます。
　一番大きな問題がクリアできました。
それと
＞小禿げさん心身共に疲労されているでしょうが頑張って下さい。
　激励ありがとうございます。頑張ります。
現職時代、野外に設置した観測機のコードをネズミが囓って断線したことがあります。
だもんで
＞カテ５ですが防鼠ケーブル“RAT-LAN-C5”ってのもあります。
　にも興味をそそられましたが、ケーブルがむき出しでないので、ネズミのアタックは
　気にしなくてもいいだろうと思うことにしました（根拠薄弱！）。
空屋さんはCD管でなくpF管で通しておられますが、それはpF管の難燃性というメリットが
CD管の低価格というメリットより質的に重要、と判断されるからでしょうか？
やまさん
レスありがとうございます。
＞CD管にプラグ付きのLANケーブルを通すときは、プラグの爪の養生に気をつけてください
　ルーターとパソコンをつなぐケーブルプラグの爪を折って、ケーブルを買い直したこと
　があります。気をつけます。
＞2～3mmの太さがあれば十分な「コシ」があり使えます。
　1.5ﾐﾘもあればいいかなと思っていたのですが、２mm以上の太さが要りますか。
　こういう情報が実用上ありがたいんですよね。
＞ただ、買うときに長さを間違えて短かったりすると泣きを見るので気をつけましょう。
　当たり前のようでいながらウッカリし易いポイントですね。気をつけるようにします。

空屋　2005/04/20(水) 08:08:26
小禿げさん
＞これに出てくる写真
ちと即席で作ったので見辛かったかな～と。
いい家が建つ事をお祈り申し上げます^^

無線乱　2005/04/20(水) 22:57:09
＞配管費が１本当たり2500円というのは、材料費込みでしょうか？
＞長さによって費用に差が出るような気がしますが、
距離に関係なく１箇所２５００円でやってくれました。具体的には16ｍｍＣＤ菅で
出口のコンセントにはコードを通せる穴の開いためくら蓋をつけてもらいました。
ＲＪ45の圧着工具があればコネクタ付きのCAT-5Eケーブルも通せますが、私は仕事
の関係で圧着工具も持っていますし、RJ45コネクタも腐るほど手持ちにあるので、
現在配線を流したリビングと子供部屋にはめくら蓋をはずしてRJ45のジャックを
つけています。RJ45のジャックケーブルを接続するには圧着工具のような特殊な
工具は入りません。線の色だけ注意すれば簡単です。ジャックからPCやHUBへは
市販のLANケーブルでOKです。私の場合は30ｍのとかを買ってきて、必要な長さ
に切ってRJ45コネクタをつけてと、そのつど作成しています。
＞これはＣＤ菅にテレビ線を通す工賃だと思いますが、ケーブルと端子ソケット
＞などの材料費込みでしょうか。
＞また、この費用も配線距離に関係がないんですよね？
いえ、TV用の5C-FBケーブルはステップルなどで直接配線しています。ＣＤ菅など
のさや菅なしの仕様です。各部屋のコンセントにはＴＶ用の端子ソケットをつけ
ての値段です。小屋裏で分配器に接続されて壁から外に出ています。
配線距離には無関係です。うろ覚えですが、2箇所分と分配器とＴＶアンテナ用
のケーブル分は基本仕様に含まれていて、追加分を1箇所4000円ということだった
と思います。
各部屋へのＣＤ菅の配管もリビングと電話線の引き込み用の2箇所は基本仕様に
含まれていて、追加分を1箇所2500円でやってもらったと記憶しています。
リビングへはCAT-5Eと電話線の両方をＣＤ菅に通しました。電話はコードレスで
子機を6台まで増設できるので、もう電話線を流すことはないと思います。
＞細い８本の被覆を剥いて、順序に気を付けながらLANプラグに差し込んで満遍
＞なくカシメる・・・。
8本の線の被服を剥くことはありません。ＲＪ45ジャックもＲＪ45コネクタと
どうようで、線を挟むように圧着することで自然に被服が破れて導通するよう
な構造になっています。ＲＪ45ジャックの場合は工具も必要なく4本づつ手で
ぎゅーと押し込むだけです。力がない場合はプライヤーみたいやつでやった方
が確実でしょう。ちなみに100BASEでは8本のうち4本しか実は使っていません。
1000BASEは8本全部使って伝送します。

小禿げ　2005/04/21(木) 15:58:04
無線乱さん　　たびたびどうもです。
＞距離に関係なく１箇所２５００円でやってくれました。具体的には16ｍｍＣＤ菅で
＞出口のコンセントにはコードを通せる穴の開いためくら蓋をつけてもらいました。
　ここまで了解です。
次に進む前に言葉の確認ですが、RJ45のジャックとコネクタの関係はーは電力線で言う
プラグとコンセントの関係と同じですね？　つまり、ジャックが雄でコネクターが雌？
＞8本の線の被服を剥くことはありません。ＲＪ45ジャックもＲＪ45コネクタと
＞どうようで、線を挟むように圧着することで自然に被服が破れて導通するよう
＞な構造になっています。
　了解です。前に誰かのそんな作業を手伝ったのをぼんやり思い出しました。
＞ＲＪ45ジャックの場合は工具も必要なく4本づつ手でぎゅーと押し込むだけです。
　えーと、コネクターの場合は工具がいるのですか。
　それが、たびたび名前が出てくる圧着工具ですか？
＞うろ覚えですが、2箇所分と分配器とＴＶアンテナ用
＞のケーブル分は基本仕様に含まれていて、追加分を1箇所4000円ということだった
＞と思います。
＞各部屋へのＣＤ菅の配管もリビングと電話線の引き込み用の2箇所は基本仕様に
＞含まれていて、追加分を1箇所2500円でやってもらったと記憶しています。
これ、大事な情報です。
ケーブルテレビ会社に訊いてみます。
パーツさえ手に入れば自分でもできそうな気がしてきましたが、
安くできるならやって貰った方が楽ですから。

psc　2005/04/22(金) 13:13:11
LANで盛り上がっていますネ
私の方法紹介します。ＣＤ菅の配管なんかメンドウでしません。
押入れやトイレの隅を利用して床下と屋根裏につながったパイプスペースを造ります。
その中にケーブルを通します。基本的に屋根裏と床下はフリースペースなので適当な場所に穴をあけ配線する。
床下はサーバー置き場として最適です（ただし基礎断熱）
パイプスペースは屋根裏の暖かい空気を床下に送り込むのにも利用しています。
もちろんその逆も出来ます。
空気循環のために作たパイプスペースが意外なことに役立ちました。
ＣＤ菅の配管より自由度が高いのがおすすめです。
昨日　LinuxをあきらめてWindｗs 64bitにＯＳ変えました。
床下は利用できます。サーバー用にコンセントを付けておきましょう。

小禿げ　2005/04/22(金) 16:40:39
pscさん　こんにちは。
＞床下はサーバー置き場として最適です（ただし基礎断熱）
家も基礎断熱です。ただ、天井が低い（４５０㍉）。
サーバーを操作するのに、腹這いでキーボードを打つことになります。
事実上、無理ですね。
pscさんのお宅は、座ってキーボードが打てるくらいに床下が高いのですか？

ｐｓｃ　2005/04/23(土) 11:55:13
広い場所でセットしたら床下に放り込でＬＡＮケーブルつないで立ち上げるだけ。
モニターはジャンク市で買った14インチ、立ち上げてしまえばそれもいらない。
ラック式なら天井高100ｍｍでも大丈夫。デスクトップでも450ｍｍあれば余裕です。
多少の操作は書斎からコントロールできます。
フアイルサーバーにして1年以上ノンストップで問題ない。
我が家のライブラリーは床下、ハードデスクの容量が大きくなったから、写真も映画も音楽も旅行のビデオも何でもデジタル化して入っています。
床下は音も聞こえないし快適です。一家に一台サーバーをセットして家電やセキュリティ-
管理に使う日はそんなに遠くない気がします。

小禿げ　2005/04/23(土) 12:38:50
ｐｓｃさん　どうもです
サーバーのイメージが違っていたようです。
ＬＡＮ全体を管理するメインコンピューターというイメージを持っていたもんで。
ライブラリーとして使うフアイルサーバーの置き場ですか。
パソコンがよく分かっている人はそれでもいいんでしょうね。
私は、例えばファイル転送がうまく行かなかったとき、
ここがおかしい！
というのが一発で分からないもんで、
関連する全てのパソコンのキーボードを押しまくり、
マウスを動かしまくり、
しまいには色んなジャックを抜き差しして接続のチェックをする。
そんな羽目になるでしょう。
そこまでしても、なかなか問題が解決しないで復旧するのに２～３日掛かる。
過去の経験でそう予想されます。
そして、上のように、あたふたと色んなことを試すには、
楽に動き回れるスペースが必要です。
私のようなパソコン未熟者は、サーバーを
高さが450しかない床下に置くなどということは、
トラブル対処を考えると恐ろしくてできそうもありません。

無線乱　2005/04/23(土) 23:29:36
＞私のようなパソコン未熟者は、サーバーを
＞高さが450しかない床下に置くなどということは、
＞トラブル対処を考えると恐ろしくてできそうもありません。
私も同感です。ファイルサーバだけでいいなら初心者は玄箱などの簡易ＮＡＳ
製品でいいでしょう。私の場合はWindows2000ServerでファイルサーバやWeb
サーバとしてダイナミックDNSとSSLで実家に公開している関係もありイジクリ
まわすので床下には置きたくないですね。季節によっては湿気も気になるし、
不良コンデンサのパンクなどで発火したりする危険もありますからね。
＞RJ45のジャックとコネクタ
正式名ではないので混乱してしまいますね。私がジャックと言っているのは
差込口のことで電源コンセントで、コネクタと言っているのは電源プラグの
ことです。

小禿げ　2005/04/24(日) 17:43:20
書き込みをくださった大勢の皆様、ありがとうございました。
新居ではADSLを使えない環境のため、CATVへの切り替えを予定していますが
CATVは使ったことがないのでイメージが湧きません。
ケーブルテレビ線を家の中にどう取り込むのか、取り込んだCATV線と全居室への
テレビ端子配置・主な部屋へのLAN配線・電話ジャック設置が
どう関わるのかはっきり分からず、混乱していました。
それに加えて、過去ログでの、「近未来の情報伝達ラインは電力線が兼ねる」とか
「外出先から携帯で家電との情報交換や制御をするようになる」とか
「LAN配管は自分でやれば安いが頼めば高い」とか「壁中露出配線にすれば簡単」とか
「壁中露出配線だとネズミに囓られることがある」だとか、
次元の違う多種多様な情報に取り囲まれて、頭がパンク状態。
まさに五里夢の中をさまよう心地でした。
けれども、皆さんに頂いた色々な角度からの書き込みのおかげで視界がひらけた気がします。
もちろん何もかもすっかり分かったというのではありません。
そういうことではなくて、工務店やケーブルテレビ会社に
「何をどう訊けばよいか」がやっとわかったということです。
初めは、何が分からないのかさえはっきりしなかったのが、
書き込みを読んでいくうちに、
どこでつまずいていたのか分かってきたということです。
早速、CATV会社に問い合わせてみました。そして、CATV会社が行う「工事」というのは
「屋外から基地室への通線」と保安器内及び基地室内での
「テレビ・インターネット・電話への分岐」だけであることがわかりました。
その工事までに、施主側の責任で次のことをしておけということです。
１．基地室の選定
２．基地室の外壁に通線用のCD管を設置すること
３．基地室から必要な部屋に配線・配管・ジャック設置をすること
　3-1.全居室へのテレビ線配線と全居室へのテレビ端子設置。CD配管内を通すか露出配線
　　　をするかは、施主の自由。
　3-2.必要な部屋へのLAN配線とジャックの設置。露出配線か否かは施主の自由。
　3-3.必要な部屋への電話ジャックの設置。露出配線か否かは施主の自由。
知っている人には、何を当たり前のことを！と思われるかも知れませんが
私にとっては、こんな整理ができただけでも大収穫です。
これで、工務店に問い合わせて見積もりを出して貰うことができます。
安ければそれでいいし、高いようだったら、皆さんに教えてもらったようにして、
自分で配管配線してもいいと思います。
このトピの問題は、私としては一応解決しました。
書き込みをいただいた皆様に、もう一度お礼申し上げます。
どうもありがとうございました。

 

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