グラスウール断熱の場合の厚さについて

制服スナイパー　2004/08/17(火) 22:50:25
建築初心者です。
グラスウールによる充填断熱を検討中です。
１６ｋ、屋根２００ｍｍ、壁１００ｍｍ、床５０ｍｍで、断熱としては充分でしょうか？
皆様、ご教示ください。

noah　2004/08/18(水) 03:05:04
それは日本の住宅では標準的なものだと思います。暖かい地域だとそれでもまあまあいいほうに属すると思います。カナダの２ｘ６の標準では屋根３０ｃｍ、壁１５ｃｍ、床は時々スタイロでやりますが、普通１５ｃｍです。

kei2@北関東　2004/08/18(水) 07:49:08
お住まいの地域が分かりませんが、
床も壁と同じ厚さ(100mm)にした方がバランスが良いと思います。
床を薄くするのは、断熱材の納まりで何か成約があるのでしょうか。

kei2@北関東　2004/08/18(水) 08:04:04
断熱は（も）予算配分のバランスの問題だと思います。
参考ＨＰ、添付忘れました。
↓参考ＨＰ
http://www.ads-network.co.jp/seinou/se-1/se-0103.htm

制服スナイパー　2004/08/19(木) 12:24:24
皆様、ご回答ありがとうございました。
床も１００ｍｍにした方がいいということですので、業者様に依頼したいと思います。
規格は、１６Ｋで充分でしょうか？
一部、調査したところによりますと、３２Ｋや、撥水型の高性能型の方がいいという意見もありますが、普通の家なら、１６Ｋで充分でしょうか？
この点もご教示ください。

kei2@北関東　2004/08/19(木) 19:50:09
C/Pが高い高性能グラスウール（繊維が細い）１６Ｋをお勧めします。
断熱性能は２４Ｋと同等ですが、こっちの方が値段が安いから。
ただし、断熱以外の性能（吸音、防音など）は、劣るかも知れません。
３２Ｋや６４Ｋは断熱性能の割に値段が高いと思います。
あまり流通していないせいでしょうか。

東北地方　2004/08/19(木) 20:18:57
現在の主流は基礎断熱です。基礎コンクリートの内か外に発砲スチロール等で断熱しますので工数・単価ともお安くなります。ましてユニットバスの周囲は気密等がとりにくいのでなおさらです。仮に床で断熱するのであれば壁より多めに（150ｍｍ位）断熱する必要があります。もしかして、床50ｍｍというのは基礎断熱50ｍｍのことかもしれません。それであれば十分です。東北地方でも通用します。

kei2@北関東　2004/08/19(木) 23:01:45
＞kei2@北関東 2004/08/18(水) 07:49:08
＞お住まいの地域が分かりませんが、
＞床も壁と同じ厚さ(100mm)にした方がバランスが良いと思います。
失礼ながら、先の発言を正しくご理解いただいてますでしょうか。
居住地が不明ですので、kei2は自分の居住地（次世代省エネ２地域、赤城山のず～っと麓）を
基準に発言しています。的が外れているかも。。。
＞一部、調査したところによりますと、３２Ｋや、撥水型の高性能型の方がいいという意見もありますが、普通の家なら、１６Ｋで充分でしょうか？
予算が許すのならば（失礼）、当然、高性能のほうが良いと思います。
どこにどれだけのお金をかけるか、かけられるのか、繰り返しますが、
バランスの問題だと思います。
外観に、外構に、車庫に、間取りに、部屋の大きさに、断熱性能に、遮音に、台所に、
ホームシアターに、シックハウス対策に、設備に、自分のこだわりに。。。

東北地方さま
＞仮に床で断熱するのであれば壁より多めに（150ｍｍ位）断熱する必要があります。
床の断熱材を壁よりも厚くする理由を教えてください。
質問者のような床断熱の場合、床下は外気に開放されていますから、床下と外気は
ほぼ同じ条件で良いのではないでしょうか。

制服スナイパー　2004/08/20(金) 08:51:52
kei2@北関東様、東北地方様、明朗な回答ありがとうございます。
＞C/Pが高い高性能グラスウール（繊維が細い）１６Ｋをお勧めします。
断熱性能は２４Ｋと同等ですが、こっちの方が値段が安いから。
ただし、断熱以外の性能（吸音、防音など）は、劣るかも知れません。
＞３２Ｋや６４Ｋは断熱性能の割に値段が高いと思います。
あまり流通していないせいでしょうか。

　１６Ｋが、もっともポピュラーで、性能もほどほどで、値段も手頃ということですね。
　壁内結露を防ぐには、撥水型の方がいいのかなと思ったのですが、普通の「高性能グラスウール１６Ｋ」で充分ということですね。
　住んでいるところは、三重県です。
　床グラスウールは、１００ｍｍの方がいいですか？
　私の所有する土地周辺は、結構、シロアリが居るそうなので、発砲系は避けようと思っています。

T2C　2004/08/20(金) 17:43:59
割り込み失礼します。
東北地方さんに代わって、チョコっとだけコメント
させてください。
＞床の断熱材を壁よりも厚くする理由を教えてください。
＞質問者のような床断熱の場合、床下は外気に開放されて
＞いますから、床下と外気はほぼ同じ条件で良いのでは
＞ないでしょうか。
恐らく出典は、西方設計さんが床下断熱について
ＨＰに書かれている以下の内容かと思います。
＞高断熱・高気密住宅の各部分の熱損失の割合は、
＞屋根・天井９％、外壁２７％、床７％、窓３６％、
＞換気が２１％である。床部分の熱損失は全体にしめる
＞割合は少ないが、人間が歩いたり、座ったり、寝そ
＞べったりと体に直接接し、温熱感覚の影響はおおきく、
＞大切な部分である。
＞（中略）
＞北関東以北では標準で１５０ミリ以上、心地よい
＞温熱環境を望むには１６kgグラスウール２００ミリ
＞は欲しい。
＞（中略）
＞２００ミリのグラスウール断熱材の場合は床面の表面
＞温度は室温より０．５度前後しか低くならず.....
「座学だけではよくない」、
「現場を見ることが大切」、
「実際に住んでみないとわからない」
とは、この談話室ではよく言われることですが、
他ならぬ西方氏の言ですので、実践の及ばない部分に
ついては、大いに参考にさせていただいています。　(^^;;
トピ主さんは三重県にお住まいとのこと。
三重県でも海沿いなら、明らかに北関東以北よりは温暖
でしょうが、１６kg５０ミリではさすがに不足かなと
思います。

東北地方　2004/08/20(金) 20:36:16
http://www.jyukou.go.jp/yusi/koukojutaku/syoene_gai.htmlをご覧ください。
理由はどうあれ金融公庫での基準です。多分、床下で空気の流れが直に室内に影響を与えると思います。その点、壁は、外壁で一回クッションされるので多少寒さが緩和されると思うのですが。グラス10-16ｋの変更は概算で１５－３０万位かと思います。ちなみに、気密シートを正確にできる業者を選んでください。

kei2@北関東　2004/08/20(金) 23:23:26
まず、先の自分の発言、kei2@北関東 2004/08/19(木) 23:01:45　を訂正します。
正：居住地が不明ですので、kei2は自分の居住地（次世代省エネ4地域、赤城山のず～っと麓）を。。。
誤：居住地が不明ですので、kei2は自分の居住地（次世代省エネ２地域、赤城山のず～っと麓）を。。。
東北地方さん、ありがとうございます。
公庫の割り増し融資時に必要になる断熱材の厚さということで、了解しました。
この考えですと、必要な熱抵抗値(m2K/W)は、次世代４地域、充填断熱の場合、
屋根 4.6、壁 2.2、外気に接する床 3.3 ですから、
壁の断熱材厚さを基準にすると、屋根は2倍以上、床は1.5倍となりますね。
制服スナイパーさん
三重県ですと、尾鷲、熊野（雨の本場ですね）などを除けば、同じ次世代４地域でした。
制服スナイパーさん宅が、仮に木造軸組で大引が90mmX90mm（標準です）だとすると、
グラスウールを50mmから100mmにすると、うまく納まりません。
このような全体のバランスについては、工務店と良く打ち合わせてください。
ひとつひとつ決めるのが面倒だったら、新省エネ基準に対応させるか、次世代省エネ基準に対応
させるかだけを決めても良いと思います。
＞　壁内結露を防ぐには、撥水型の方がいいのかなと思ったのですが、普通の「高性能グラスウール１６Ｋ」で充分ということですね。
撥水型というのは、結露防止ではなく、万一結露したり含水した時に（グラスウールへの）影響が
少ないためのものだと思います。
また、床断熱の場合、床下点検口も気密型を使ってください。

おせっかい　2004/08/21(土) 00:15:29
みなさんが指摘されているように、GWで床断熱にした場合、厚くなるため、軸組み
工法だと、納まりが難しくなります。
ここは、普通に押出法ポリスチレンを使った方が、厚みも薄くできるので良いと
思います。床断熱ですので、基礎外断熱に使った場合とは違い、シロアリに侵入
されやすくなる心配も少ないと思います。薄くするには、３種bという種類が
良いと思います。昔から床断熱に使われているのは１種で断熱性が劣ります。
どうしてもシロアリの懸念があるのでしたら、価格は少し上がりますが、
発泡ポリスチレンでホウ酸入りのものを使う手もあります。

東北地方　2004/08/21(土) 20:47:50
床の断熱材は大引に施工するのではなく、根太間に施工するので根太の
高さで調節すればいくらでも入れることはできるはずです。単価無視して・・
発砲系は一部製品を除いて経年減少が大きいデーターがあります。参考ｈｐは忘れましたが、１０年ぐらいで半分ぐらいまで減少していました。撥水グラスの名も出ていましたが、単価は相当にあがります。どちらかというと、外張り断熱に使うみたいです。柱間にいれると筋かいでの収まりがわるくなります。（収縮がないため）

おせっかい　2004/08/21(土) 21:13:12
通常は根太間で納めますが、ここで話をしているのは、GWで厚みが200mmとか
いうもので、根太間では納まりません。そのため、一般的ではないので、
根太間で納まる板状断熱材を使った方が良いのではと言うことです。
北米式ツーバイの1F床組みのように、根太のせいが235mmもあればGWは適当かも
してませんが、軸組み工法では、普通の方法ではこうはなりませんので、
無理して大引きの間まで入れることになり、実際にそういう施工例もあります。

制服スナイパー　2004/08/23(月) 12:40:32
皆様、非常に詳細なご回答ありがとうございます。
床１００ｍｍにした場合、納まり状態が問題になりそうなので、業者様に確認したいと思います。

制服スナイパー　2004/08/26(木) 17:17:20
別トピ「大引きの中に入れるグラスウールについて」へ移行したいと思います。
皆様、本当にありがとうございました。

kei2@北関東　2004/08/27(金) 08:22:57
制服スナイパーさんは、正しく理解されたようで安心しました。
公庫で言っている「外気に接する床」というのは、普通の床下のことではなく、
オーバーハングの床下のことですから、お間違いのないように。
東北地方さんが紹介されたＨＰの「詳細はこちら」にも載っていましたが、
NAKAさんが指摘してくれると思っていました。
kei2
＞制服スナイパーさん宅が、仮に木造軸組で大引が90mmX90mm（標準です）だとすると、
＞グラスウールを50mmから100mmにすると、うまく納まりません。
東北地方さん
＞床の断熱材は大引に施工するのではなく、根太間に施工するので根太の
＞高さで調節すればいくらでも入れることはできるはずです。単価無視して・・
断熱材が厚いので、根太間では現実的ではないと思いました。
そこで、900mmピッチで大引きを入れ、その上に16mm～24mm程度の構造用合板を
貼るような工法で考えていました。
注釈が抜けて誤解を招き、申し訳ありませんでした。

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