ネオマの充填断熱（内断熱）工法について

ポンタ＠千葉　2004/08/05(木) 16:26:53
初めまして。年内中に新築を考えている者です。こちらの掲示板では多くの方の意見を参考にさせて頂きまして、家の外観ばかり気にしていたのが、断熱材などの見えない箇所にも気を使うようになりました。過去の分を含め掲示板に出てくる幾つかの高性能住宅も検討しましたが予算的にキツイ状況です。その中の一つを手掛けている工務店さんに予算の話をすると、その工務店さんのオリジナル（？）の高気密高断熱住宅があるとのことで話を聞くと予算的にも何とかなりそうな気配です。しかし、あくまで工務店オリジナルと言う事もあり、壁内結露などの見えない部分に対しての考え方が見えにくく多少不安でもあります。そこで皆様に意見を仰ぎたく投稿させて頂きました。
内装の仕上げは予算次第でどうにでもなりますので割愛します。
　
構造／軸組（集成材や無垢材は予算次第で選択可能）105角　通柱120角
壁構造／ネオマフォーム（屋外→外壁仕上材→18ミリ通気層→通湿防水シート→構造用合板→ネオマ45ミリ→空気層→石膏ボード→クロス→室内）
床構造／根太無構造　28ミリ構造用合板+900×900マス組+ネオマ45ミリ／2Ｆの床はネオマ無し
2Ｆ天井／気密シート張り+セルロース吹込300ミリ
サッシ／ＹＫＫ　エピソード70
玄関／デュガード？（←確かこの様な名前でした）
換気システム／ダクト式第三種集中換気型（外国製らしいです）
etc・・・
　
素人ながら特に心配なのは高気密を謳っておりますが、気密シートを施工せず、構造用合板の内側で気密用シーリング材で気密を取っているとの事です。ネオマを使っているのは評価できると思うのですが、充填断熱のため現場でネオマをカットしながら躯体に納めるのでネオマと構造用合板の間に隙間があると結露しないか心配です。それとも千葉の中でも温暖な地区の建築なので、そこまで心配する必要はないのでしょうか？
ちなみにＣ値としては1c㎡／㎡は最低限確保しているとの話でした。
つたない文章で大変恐縮ですが皆様の意見を教授できれば幸いです。宜しくお願いします。

ぼんさい　2004/08/05(木) 19:25:47
屋根断熱にして小屋裏を作り小屋裏換気をよくした方が夏場は快適だと思います。
あと、その地域は地震が比較的多いですから、基礎にも配慮した方がよいと思いますよ。
通し柱以外は105センチ角の木材ですか？ちょっと頼りないですね。
プロは掲示板ではアドバイス出来ませんし、しませんから、まずはご自身で現場をご覧になることでしょうね。

少し突っ込みます。　2004/08/05(木) 21:16:16
基礎はともかく、壁は構造合板を使用のことで通常の１．５倍程度の耐震力がありますので、安心かと思います。ちなみに、壁のつくりはｈｐシステムの真似かと思います。検索して調べてみてください。ネオマの厚さから２地域のグレードと思いますのでダウングレードも可能と思います。私も実際ｈｐシステムで立てましたが、壁の中は20-30ｃｍぐらいの隙間が出来る構造なので叩くと結構頼りない気がします。家自体が軽い感じがします。それと、吸音がグラスより劣るので反響がしますし、外部の音が多少大きいような気がします。その点、室内は、ロックウール吸音板を使用して正解でした。

ハイゼリーB　2004/08/05(木) 23:23:09
耕造合板は、新品時は耐震力があるが経年変化による劣化が比較的大きいと聞いた事があります。板を貼り合わせたものなので何となくわかる気がしますが実際どうなんでしょう。

ポンタ＠千葉　2004/08/05(木) 23:36:47
ぼんさいさん、少し突っ込みます。さんレスありがとうございます。ぼんさいさんの仰る通りで私も105角の柱には少し頼りなさを感じていました。多少の割増で120角の柱への変更も対応してくれるみたいですが工務店の方は「構造用合板で体力的には十分かと思いますよ」と言っていました。まぁ何とかなる割増ならお願いしても損はないと思いますので、変更してもらおうかと思っています。あと現場は見せて貰いましたが、ここの工務店さんのメイン商品はウレタン断熱の「F○の家」みたいで、私が検討している建物の現場は見れませんでした。と言うか、今は現場が無いそうです。
　
少し突っ込みます。さんのレスにある「hpシステム」を検索して見てきました。失礼ながら始めて知った工法です。確かに仰る通りで構成は似ていますね。違うのは構造用合板の位置と空気層の位置でしょうか。どちらの考え方がより良いのかは分かりませんが、壁内結露の心配が少しでもないのは「hpシステム」のように感じられます。音に関しては工務店の方にも「高気密の家は外からの音が入りづらいので静かですが、同じ理由で室内の音も漏れません、そのため特に高音域の音は反響して多少うるさく感じるかもしれません」と説明を受けました。特にうちには小さい子供がいるので暫くは我慢が必要かもしれません。音に対する対策として階段などの音の反響し易い箇所には天井に吸音ボード等を使っているそうです。

ポンタ＠千葉　2004/08/05(木) 23:41:43
ハイゼリーBさん、こんばんは。
私が書き込んでいる間にレスをつけて頂いたようですね。
構造用合板の耐久性と性能劣化に関しては私も工務店さんに聞きましたが、正直なところ工務店さんも詳しくは分からず、あくまで製品としてメーカの説明を信じて使っているようです。実際のところどうなんでしょうね。なにかデータがあるかネット上を探してみますね。

ザ・シングルスマン　2004/08/06(金) 10:05:11
ポンタ＠千葉さん，こんにちは。
　
千葉にお住まいということでしたら，ネオマ35ミリでも大丈夫なので，
その分仕様が落ちた事による見返りとして，発砲ウレタンを
隙間なく吹いてもらったら，いかがですか？
　
そっちの方が，断熱性も上がり，気密性も上がり，一石二鳥のような
気がします。
　
壁の耐力は構造用合板でとるとのことですが，
南面等どうしても壁が少なくなるようなところでは，
筋交いも併用した方が良いと思いますよ。
　
ちなみに我宅では，設計段階で業者の方に偏心率を出してもらい，
１階２階ＸＹ方向共，全て0.15に収まるように壁倍率を計算してもらいました。
　
やはり，南側は壁が少なくなりがちなので，
ダイライト12ミリ＋二つ割筋交いダブル＝壁倍率【3＋4＝7倍】
(といっても，壁倍率計算上5までしか算入されませんが…)
　
南面では，窓が付かないところを全て，上記のような仕様にしてもらいました。
耐震レベルとしては，計算上，基準法の2.3倍の耐震性を有しています。
　
ポンタ＠千葉さんもできれば，業者の方に偏心率を出してもらい，
バランスのよい家を造ってもらって下さい。

タッキー　2004/08/13(金) 09:02:38
ネオマフォームが新潟洪水で弱点をさらけ出したという情報
についてご存知でしょうか？
泥水を吸い込んでしまって使い物にならないとのことですが、
そうであったとしたら、グラスウールと変わりがないことになりませんか？

洪水被災地近郷の者　2004/08/13(金) 09:29:57
タッキーさん　おはようございます
洪水被災地近郷の者です
ネオマフォームが水に弱いということはすこし断熱材を勉強している工務店なら誰でも気づいていることと思いますが、今現在洪水被災地は必死で後片付けをしている状況ですので、この談話室で新潟洪水を例に出しての書き込みは被災者の人たちに対してあまりにも配慮に欠けてしまっているように思います。
新潟洪水のとき云々・・・は被災地が完全に復興してからの話題としてもらいたいと思いますので、管理者様人の書き込みではありますが私の書き込みと一緒に削除していただけると助かります。

使用中の工務店　2004/08/13(金) 21:15:25
ネオマフォームを使っているのですが、某専門紙の情報にショックを受けています。
タッキーさんの書き込みはこのテーマに沿ったものなので削除することなくもっと詳しい情報をぜひお願いします。

とっちゃん　2004/08/13(金) 22:53:00
使用中の工務店様へ、「某専門紙」とはどこの専門紙ですか？ネオマの外張りを検討しているので気になります。

使用中の工務店　2004/08/14(土) 13:33:59
新建ハウジング０２６－２３４－１２１１です。
新潟洪水と断熱材についてとてもショッキングなレポートでした。
聞くところによると、これまでにも洪水による断熱材被害が問題視されてきたのですが、それに触れることはタブーとなっていたとのことです。
被害者に対する配慮ということで。
私のところでは、営業に強く勧められてグラスウールの代わりにネオマを使っていますがとてもショックでした。
昨日正直にお客さんに伝えましたが、この辺りには洪水の心配がないからと言われました。

ザ･シングルスマン　2004/08/15(日) 08:52:28

洪水による断熱材被害をインターネットで見ることはできますか？
できましたら、ＵＲＬを教えて下さい。

ネオマ潰しのキャンペーンですか？　2004/08/15(日) 09:09:48
ネオマがどうの言っているけど、石膏ボードが全滅だろうから、いずれにしろ、
塗れたところは、壁剥がして修繕じゃないの。
いっそうのこと、ＧＷ＋防湿シートの方が、内側から剥がして修繕すればすむから楽かもね。
ネオマが水でボロボロになれば、外壁もガタがくるよね外張り断熱じゃ。
でも、洪水より火事のほうが、多くの場合可能性高いんじゃないの。そう考えれば、押出法ポリスチレンよりネオマやＧＷが安全性高いんじゃないの。

ノール　2004/08/15(日) 12:23:41
　３日ぐらい前にニュースプラス１（東京地区）で｢新潟水害１カ月新築の家がドロまみれ家族６人！｣という特集をやっていました。そのなかでグラスウールの断熱材がだめになったという映像もありましが、床上まで水がきてしまうと、他の部分の被害も大きく断熱材云々はあまり関係なさそうな気がします。
　
　このようなトピは業者さん同士の利害関係が見え隠れして残念ですが、洪水に遭われる確率の高い地域に今新築なさろうとしている方には断熱材を選ぶ判断基準の参考になるのではないでしょうか？
　
　断熱材に限らず他のパーツも完璧なものは無いわけですから、業者さんにはパーツの利点欠点をよく説明して頂き、その上で我々が自己責任で判断すれば良いだけのお話だとお思いますが、業者さんはあまり欠点を説明しませんのでこのような掲示板は助かります。
　
　業者さんは自分の利益より、顧客の利益を考えての発言を切に願います。

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