床材について

たけろう　E-Mail: uw_karl17@ybb.ne.jp
2004/07/28(水) 13:26:55
はじめまして宜しくお願い致します。
自分の部屋の床をリフォームしようと考えております。
今現在はよく建て売り物件で使われているようなフローリングが貼っています。
それを今度は無垢の床材に貼り替えようと考えています。
希望としては、パイン材で巾が２００㎜くらいのを探していますが
いろいろ見てみたのですが、だいたい８０～１３０くらいの巾しかないもので
どこか巾の広い物を販売していらっしゃる所はないでしょうか？
ご存じの方、いらっしゃいましたら教えてください。
宜しくお願い致します。

余計なことかも　2004/07/28(水) 21:58:06
市販品の幅は、反りの対応のためのようですよ。幅が広ければ余計に、反り・隙間が開くようです。広いほうが大工は手間がかからないでしょうけど・

うり坊　2004/07/29(木) 01:10:30
たしかに幅が広い物は反りやすいから余り売ってないと聞いたことがあります。
私も200mmまであるのは見たことないです。
余談ですがパイン材など輸入物がメインの木材の場合、
長さが3mとかの物が多いので、購入の際には気をつけないと
施工が大変みたいです。
というわけで私はここ↓で買いました。
www.eco-kenzai.com/holzern/pine.htm

たけろう　2004/07/29(木) 23:22:56
皆様、貴重なアドバイスありがとうございます！
やはり幅が広ければ、それだけ膨らんだり痩せたりするんですね＾＾；
メーカーが作らないのも納得です。
私もあれから再度探してみましたが、やはり無かったです。
あとはデッキ材を使用してみようかと思ったりしています。
デッキ材でしたら幅が広い物もあるようなので。
ただ問題があります。
デッキ材なので、オスメスの加工がしていないという事
厚さが大きくなりますので、室内ドアの下端が開ける時に当たってしまう事
（これはドア部の所だけ薄く加工するつもりです）
木が膨らんだり、痩せたりするのは我慢しようと思います。
ここまでどうしても幅の広い物にこだわるのは
せっかく自分で苦労してリフォームするからには、少し人と違った作りに
したいと思うからです。ちょっとひねくれてるかもしれませんが＾＾；
もし皆さんでデッキ材のような板をフローリング材として使用した方が
いらっしゃいましたらアドバイス頂けないでしょうか。
体験談など教えて頂けたら嬉しいです。
宜しくお願い致します。

noah　2004/07/31(土) 03:31:09
ご自分の家ですので何をどう使おうが好みの問題だと思いますが、フローリング材というのはメンテナンスも考えると最初の風合いだけにこだわるのはどうなんでしょう。家は１０年２０年と使うものしかもフローリングは毎日足で触れるものですので経年変化が激しくやわらかい材質のものは避けたほうがいいのではとわたしは考えます。近年本当にパイン材のやわらかい暖かさをフローリングに使うかた増えているように思いますが、傷つきやすく継ぎ目のところに埃もたまり、色も黒く変色してきます。フローリングには適さないのでは思っているのは私だけでしょうか？

ハリー　2004/07/31(土) 10:48:12
Noahさん、わたしもそう思います。一時の床無垢ブームで、杉、ひのき、パインなどの柔らかい針葉樹が多用されましたが、最近は中国のナラなどが安いこともあって広葉樹の割合が増えているのではないですか？
まあ日本人の室内では靴をはかない文化はありますが、でも、毎日磨耗される床材が柔らかいと多分１０年たったら張り替えたくなる気がします。

うり坊　2004/07/31(土) 21:27:40
＞傷つきやすく継ぎ目のところに埃もたまり、色も黒く変色してきます。
傷や継ぎ目の埃、色目を気にされる方には無垢材は向かないと思います。
うちは幼児が２人いるので「傷がつきやすいよ」と周りから忠告されました。
しかし私自身が「がさつな」性格で、家具・建具の傷を気に止めたこともないので(^-^;
肌触りの良かった無垢材を使ってみることにしました。
↑「家具も初めから傷がいってるくらいの方が気が楽」と思ってしまうほどの性格です。
色が気に入らなかったら濃い色を塗装してみよう。
どうしても傷が気になるようだったら、削るか張り替えるかしよう。
と、いうわけで今回はLDKだけなのですが。

たけろう　2004/08/01(日) 01:48:44
いろいろなご意見、すごく参考になります。
ありがとうございます！
やはり柔らかい素材を使う事は、それなりに覚悟が必要ですね。
今回、貼り替える所は私だけの私用の部屋ですので、好き勝手に出来ますが
他の部屋もとなると、家族から大反対にあいそうな気がします＾＾；
今回はある程度メンテナンスなどにも苦労してでも、無垢材を貼ってみようかと
思っているのですが、デッキ材を貼ったという方を聞いた事がないもので
いまいち悩んでいます。
やはり無垢材でも、ちゃんとしたフローリング材として売られているものを
使ったほうが宜しいですかね？
些細な事でも、教えて頂ければ嬉しいです。

noah　2004/08/01(日) 04:07:40
外のデッキ材は仕上げが粗くて中には防腐剤を加圧注入しているものもあり、室内空気が汚染される可能性もあります。普通の２ｘ４材を張るだけって言うのもあると思いますが、問題は継ぎ目のところが将来的に隙間が大きくなってゴミがたまったり、黒ずんだりして仕上がりが今ひとつでしょう。
パイン材フローリングには最初から表面がコーティングされたものと無垢材で無塗装のあります。無垢材を張った後でニスを塗る方法は手間量（料）も大変です。室内床用にプレフィニッシュされたもののほうが初期投資額は高くても結局は綺麗で満足度が大きくなると思います。

２×６に入居しました　2004/08/01(日) 08:22:23
最近は、パインなどの針葉樹無垢板を、表面塗装せずに床板として使う家が、健康住宅ブームのせいなのか増えていると思います。
足触りが良いからと、柔らかい木をわざわざ選ぶ人や勧める工務店もいます。
イメージや、見学会やサンプルでの短時間の確認で、良いと思って選ばれている方が殆どのようで、数年後、苦情や貼り替えが多発しなければ良いがと思っています。
サンプルを手で触って確認して、結構硬いじゃないかと思っても、実際には全体重が乗る床なため、手で触れた程度とは、条件がまったく異なります。
ブームになって数年たち、全面貼り替え補修の話なども、だいぶ耳にするようになりました。
壁の塗りムラやクロスのチリ切れや入隅のしわなどが、見学会で気になる方は、止めておいた方が、施主および工務店の両者にとって良いと思います。
これまでに、無垢板の床での生活経験がないため、手入れが大変であることを理解されていない人も多く。警鐘も必要だと思います。
理解していて、手間をかけて味が出る状態で使っている方や、汚れようが傷だらけになろうが気にしないで使っている方もいますが、話を聞くかぎりでは少数みたいです。
日本人には、一般的にメンテフリーの合板床の方が、良いと言い切っている人もいます。
私は、集成材で表面をポリウレタン塗装済みのものを使いました。無垢と合板の中間みたいな位置づけで、悩んだ末、どっちつかずの選択になりました。
自分たちの生活にあっていたかどうかは、まだわかりません。今のところは満足してます。

おとうさん　2004/08/01(日) 15:40:10
　床の話があったので、ちょっとのぞきました。
　一つ質問です。
　私も家を建設中なのですが、床材にチーク材を使用しようと考えてます。
　茶の濃い色で少し赤みがあるような感じです。
　チーク材を床に使用した場合に建具の色がナショナルのチェリーで薦められました。双方とも色が濃いので、暗くないかなと心配しています。濃い床材を採用している方や床材・建具をご存じの方がいれば教えてください。

うり坊　2004/08/01(日) 17:54:51
やはりデッキ材は外での使用を前提としているので
いろんな意味で室内には向かないと思います。
室内で裸足・薄着という無防備な状態で使用するのであれば
やはり「フローリング材」として売られてる物が良いのではないでしょうか。
うちは無塗装のものを貼りましたが
サンダーと塗装（自然オイル塗料）の繰り返しでかなり大変でした。
１０畳くらいまでならぼちぼちＤＩＹの感覚で出来ると思いますが。
大変だった分、ものすごく愛着のある床になったのは事実ですが、
「次回無垢材を使うときは塗装済みの物を貼ろう」と思いました(^-^;

うり坊　2004/08/01(日) 17:59:21
やはりデッキ材は外での使用を前提としているので
いろんな意味で室内には向かないと思います。
室内で裸足・薄着という無防備な状態で使用するのであれば
やはり「フローリング材」として売られてる物が良いのではないでしょうか。
うちは無塗装のものを貼りましたが
サンダーと塗装（自然オイル塗料）の繰り返しでかなり大変でした。
１０畳くらいまでならぼちぼちＤＩＹの感覚で出来ると思いますが。
大変だった分、ものすごく愛着のある床になったのは事実ですが、
「次回無垢材を使うときは塗装済みの物を貼ろう」と思いました(^-^;

たけろう　2004/08/02(月) 19:13:50
アドバイスありがとうございます！
デッキ材はやめた方が良いですね。体を壊しては意味が無いですもんね。
昨日、木材のショップをみてきたのですが、無垢材で幅２００㎜を見つけました＾＾
マルホンと言う会社です。ホームページも出していると思います。
ここは天然木の無垢内装材を専門で扱っている会社なのですが
シルバーパインで幅２００でフローリング材として販売しておりました。
ただ厚みも３０㎜ありますが。そのくらいないと反ってしまうらしいです。
サンプルを見せて頂いたのですが、とても品質の良い物だと思いました。
ただそれだけあって、お値段もそれなりにいいと思いましたが＾＾；
無塗装の物３０㎡で、２６万くらいでした。もちろん材料代のみで。
やはりこのくらいはするものですかね？
他をあまり知らないもので。
うり坊さんのお話を聞くと自分でやるのは、かなり大変そうですね！
自分も木をいじるのは、好きな方なのですがあまりにも大変だとめげてしまいそうな。。だいたい何日くらいかかりましたか？
でも自分でやりながら出来上がっていくのを、見るのも楽しみですよね＾＾
愛着がわく気持ちわかりますよ！

うり坊　2004/08/06(金) 21:26:24
たけろうさん、こんばんは。
お値段は…ピンキリなのでなんとも言えませんが
幅も厚みもあって、実際に見て品質が良いと思われるなら
それなりに値段も高くなるでしょうね…
私が「大変だった！」と感じた理由は
１）乳幼児２人の面倒を見ながらの作業だった(T-T)
２）サンダーを使うのが初めてだった
３）塗料（リボス）を１度塗って乾くのに半日～１日かかった
４）しかもサンダー→下塗り→乾燥→サンダー→塗り→乾燥→サンダー→上塗り･･･と３度塗りしたので丸３日は塗装に取られた
５）最後に固形蜜蝋ワックスを使ったので、またまた時間が…
使った塗料自体は刷毛で簡単に塗れる物だったのですが
乾燥までに時間がかかるというのが難点でした。
（子供の面倒を見る必要がなければ）正味の必要作業は丸３日で出来たと思います。
ちなみにワックスは引越し前にキッチンだけ済ませて
リビングは子供が寝静まってから荷物を動かしつつ
毎晩ちびちび作業してます（苦笑）。
余談ですが寝室の壁は珪藻土を手で塗りました。
見た目は思い切り素人のDIYですが
完璧な美を求める以外の家作りがあっても楽しいなと実感しました(^-^)

明日は４-４-２で戦え！　2004/08/07(土) 01:54:50
みなさん、こんにちは。
私は３年半前にＳＣで新築しました。床材は１Ｆのみパインムク材(3mm厚）を
張ってもらいました。季節によって多少のゆがみがでますが気にならない程度
です。皆さんおっしゃるとおり素足での感触はフローリングにはないものと実感
してます。子供が遊んでキズがあちこちについていますが、前の家のフローリン
グについたキズほど気にならないのはなぜでしょうか？多少のへこみはぬらした
ティッシュを丸めて数時間うえにおいておけば復元します。（まじで！）色は
いい飴色になるのではと思わせる色に変色してきました。
まあ、趣味ですが、私は両方に住んだ経験からしてムク材をおすすめします。

noah　2004/08/09(月) 10:10:39
＞床材は１Ｆのみパインムク材(3mm厚）
ってな薄い無垢材があるなんてはじめて知りました。ひょっとして１３ｍｍとか２３ｍｍとかではないのですか？下地の合板に糊づけして一体化する方式なんでしょうかね。水をしみこませてで凹みを直せるなんて隠し技ですね。

たけろう　2004/08/09(月) 23:06:47
うり坊さん、こんばんわ！
お子さん２人も面倒見ながらとは、すごいですね。
想像絶する大変さだと思います。
ＤＩＹがよほど、お好きなんですね＾＾
じつは私も、壁と天井は珪藻土を塗ろうと思っているんです。
珪藻土って、逆に少しランダムな感じの方が味があって良いのでは？＾＾
そうゆう塗り方もあるみたいですし。私もそうゆう手作りっぽい感じ大好きです。
ですがなにしろ初めてなもので、自分で出来るか不安もあるのですが
やってみようとおもっています。
壁と天井（ベニヤ）をはがして、モルタルの上から塗るか
今貼ってあるビニルクロスの上から塗るか、検討中なのですが。

明日は４-４-２で戦え！ 　2004/08/11(水) 00:28:57
＞床材は１Ｆのみパインムク材(3mm厚）
→　30mmの間違いでした

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