三栄ハウスと悩んでます

よーく考えねば　2004/06/14(月) 00:23:52
神奈川県在住・30代、土地も決まり以前から本を読みSCの家に惹かれていたので、いい家をつくる会の工務店に相談に行ったところ、ＳＣの家は高いよとまず一声。その工務店独自の外断熱工法をすすめられ、さらに今はどの断熱方法でも家作り自体の精度があがっているのでそれ程変わらないんだよ。と言われ出鼻を挫かれてしまいました。（本当にそうなんでしょうか？広告にはSCの家をうたっているのに、こちらの予算も聞かずにこんな事言われてしまいがっかりしてます。愚痴になってますね、ごめんなさい）私自身あれこれ説明されてもどれが本当にいいものなのか話だけではわからないのですが、実際に施工されている現場に行けば肌で感じられるので外断熱はいいなと思ってます。いい家をつくる会の工務店さんでSC以外の外断熱を作るのなら、神奈川県内で外断熱の家を作る三栄ハウスさんの方がいいのかなと悩んでます。どなたか三栄ハウスさんのことご存知な方おられたらSCの家と比べてどうなのか教えて下さい。また近所には何件かいい家をつくる会の工務店さんがあります。そちらにも相談に行った方がいいのでしょうか？

ＳＣ暇人　2004/06/14(月) 20:00:11
そんなことを言うＳＣ工務店があるとは驚きました。
ＳＣではない独自の外断熱ですか。
ＳＣも玉石混交ですね。

ＳＣ初心者　2004/06/15(火) 09:54:22
節操がないＳＣ業者は確かにありますよ。
ＳＣを広告塔にして、人を集めて、予算のない人には、独自の外断熱の家を勧める。
しかも、性能的には同じようなものだと謳って。
その昔「ＳＣの家」だと思って完成見学会に行ったら、
「お客様の予算の都合で、この家はＳＣではないんですよ。ただＳＣと同じ性能で、ＳＣなら坪○○万円のところを、うちはオール電化坪××万円でやれます。」
みたいなことを言われて、お宅なんかお呼びじゃないと思いました。
まあ、ＳＣをやってる業者も多くなって、独自の個性を出して差別化を図らないと、契約が取れないわけで、一方でＳＣもどきで契約取るのもありかなとは思いますが。
しかし、そんな業者を信用できない人もいるわけで、最後はまた自己責任論になりそうですが。

工作員　2004/06/15(火) 10:15:46
野村ホームで良いのでは？（藁）

よーく考えねば　2004/06/15(火) 11:52:23
そうですね、落ち着いてくるとその工務店さんも親切心からの説明だったのかなと思えるようになりました。いろんなお客さんに対応せねばなりませんものね。
野村ホームも最初は考えていたのですが、むくの木の方ががいいかなと思っているので候補からはずれました。三栄ハウスはローカルですかね？

神奈川の住人　2004/06/15(火) 13:43:28
私は今春、三栄ハウスで契約したものです。（あと数ヶ月で新築開始です）
わたしも始めは、SCで建てたかったのですが、予算が高すぎ、
野村も候補に上がりましたが、無垢の木にひかれて最終的に三栄に決めた経緯
があります。
三栄はローカルかも知れませんが、色々見させてもらい、
営業、設計、技術、現場、価格ともノントラブルで今のところ大変満足しています。
ＳＣよりかは性能は確かに劣ると思いますが、私はお勧めできます。

BB　2004/06/15(火) 15:46:43
神奈川の住人さん、設計、技術も問題なしとのことでちょっとお伺いしたいのですが、
三栄ハウスのHPを見るとロックウールで外断熱されている様子ですが濡れないように
工夫されているのでしょうか。
また、基礎の部分はどうなっているのでしょうか？基礎の断熱もロックウールですか？

神奈川の住人　2004/06/16(水) 17:24:43
ロックウールの雨対策ですが、せいぜいシートで覆う程度なので弱点であり、
問題だと思います。
（建築中の見学をした際、雨が降っていてロックWがぬれていたので同様の質問をしたら
ロックウールは吸水性が低く、乾き易いので問題ないとの返答でしたが、、、）
基礎部分の断熱は、ロックウールでは無く、硬質ｳﾚﾀﾝﾌｫｰﾑ(ｱｷﾚｽ製)のものです。

BB　2004/06/17(木) 12:01:38
神奈川の住人さん
回答ありがとうございました。

よーく考えねば　2004/06/17(木) 13:06:48
神奈川の住人さん、有難うございます。我が家は三栄の営業さんに出会い自分達でも家が建てられるかもと思い現在に至ってます。これからもう少し時間をかけて考え、どこにお願いするか決めたいと思います。

神奈川の職人　2004/06/25(金) 20:57:40
余計なお世話ですが職人の私から一言宜しいでしょうか？
皆さん外断熱工法で悩んで（選んで）いるようですが
もう一度良く考えてください。
集成材とベニヤで固めた家を住みやすい良い家と言えるのでしょうか？
基本的な構造材にも輸入材を使い、酷い建物だと無垢材は
垂木だけと笑えない建物も数多くあります。
集成材の全てが悪いとも思いませんが、とても五十年持つ
家とは思えないのです。
当たり前ですが接着剤で固まっているからです（ホントに当たり前）
ロックウールが外だ内だの前にもう少し材木の知識を得た方が
良い家が建ちますよ。絶対。
ハウスメーカーの営業さんには解らないかも知れませんが、
現場の人間は（木工関係ですが）疑問に思いながら建てているんですよ。
私の知っている現場の三栄さんのロックウールですが、外部に施工してから
10日に成るのにまだ剥き出しのままです。早く外部を囲わなければ
雨で駄目になっちゃいますよね。また濡れたまま防水紙を貼って囲ったら
通気性が少ない為これまた大変な事になっちゃうし。
本当は良い設計屋さんと大工に巡り逢えば満足できる（100年持つ）
家が出来るのですが。難しいとこです。
ハウスメーカーの家は
クオーツ時計で良い工務店の家は機械式の時計に似ている。
変な例えですが解っていただけるでしょうか？
ゴメンなさい。うまく説明できませんでした。

工法検討中　2004/06/30(水) 12:23:58
＞本当は良い設計屋さんと大工に巡り逢えば満足できる（100年持つ）
＞家が出来るのですが。難しいとこです。
　こういった場合、オープンシステムも検討しては良いのではと思っています。
気に入った設計士と自分で選んだ大工さんにお願いして自分の好みの家を建てる
のは良いと思います。ただ、設計・現場監督料がかかるとローコスト住宅には
ならないかも知れませんが、それでも安く出来るようですよ。
http://www.open-net.jp/contents/index.html
　三栄ホームはある本に出ていて（たぶん宣伝本に属するとは思うが）、質は
高そうだなと感じています。

よーく考えねば　2004/07/02(金) 23:01:44
しばらくご無沙汰している間に貴重なご意見有難うございます。
三栄から見積をもらい、使用している木を調べたところ集成材や合板がほとんどで
あれだけ桧を謳っているのにちょっと拍子抜けしてしまいました。
今は無垢材以外いっさい使わないという工務店さんに見積をお願いしているところです。
先日展示場で出会ったハウスメーカーの営業さんの話だと自分は無垢材が好きだが実際無垢で建てるとクレームが多いので集成材で建てざるを得ない。
集成材で建てた家はまだあまり年数が経ってないので20年、30年後にどうなっているのかは疑問ですとも話してくれました。
この営業さんの成績が気になるところですが、本音が聞けたような気がします。
神奈川の職人さん、工法検討中さん有難うございます。
我が家は20年,30年で建替えるつもりは無いのでもう少しじっくり考えてみます。

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