オリジナル？工法の家を検討中ですが皆様の意見をお聞かせ下さい

住宅屋選びは難しい　2004/06/20(日) 10:37:23
静岡県西部で家作りを検討しているものです。
本は読ませて頂いてないのですが、こちらを拝見してＳＣの家に興味を持ち
近くでＳＣをされているサ○ラ住宅さんに話を聞きに行ったのですが、
金額を聞き残念ながら断念いたしました。
その後工務店から大手メーカーまで様々な家を検討し、やっと数社に絞り込み
現在悩んでいる最中です。
その中の１社に静岡ローカルのメーカーでヤギモクと言う会社があり、
オリジナルらしきエピオス工法(http://www.yagimoku.co.jp/epios/index.html)
を採用しています。
自分なりに色々調べてみたのですがまだ採用して間もないらしく情報がありません。
そこでこの掲示板に居られる施工業者の方や識者の方々の意見をお聞かせ頂きたく
この書き込みをしました。
ここは良い、ここは悪い等、皆様の御意見を是非お聞かせ下さい。

西部人間　2004/06/21(月) 21:49:37
工法については、よく分かりませんが、私もSCに興味がありサ○ラ住宅さんとお話しました。しかし私も予算的に断念し、ノバ１という商品の方にし契約しました。
専門的なことは、分かりませんが、グラスウールを使わない発泡系の内断熱というところではないでしょうか。

弘法太郎　2004/06/23(水) 00:54:14
私は科学に明るくないので、ここで書いている事がおかしかったらご指摘下さい。
　
エピオスについて、以下の点が気になりました。
　
　　(1)アルミの輻射反射と言っていますが、確かにアルミは光線を散乱させたり
　　　反射するとは思います。但し、アルミはよく知られているように熱伝導に
　　　優れているので、瓦からの輻射熱を反射もするのでしょうが、箔であれば
　　　体積も少ないのであっという間にもの凄い熱を持ち、室内の涼しい空気と
　　　触れて、結露するのではないでしょうか？
　　
　　(2)逆に、冬には冷たい外気によって冷え切ってしまい、そこに室内からの温
　　　かい空気が来て、触れればそこで結露しないのでしょうか？
　　　
　　(3)屋根に用いているシートですが、断熱材や防湿材をアルミ箔でサンドイッチ
　　　したもののようですね。アルミ箔は破れ易いというイメージがあるのです
　　　が、施工の際に穴が空いたりしないのでしょうか？
　
　　(4)アルミは世間一般で「さびない」というイメージが強いですが、実際には
　　　さびます。結露による水が存在し、更に塩分等が共存すれば意外にもろい
　　　かも知れませんが、どうなのでしょう？
　
　　(5)この工法はＳＣと比較して本当に安いのでしょうか？
　　　外断熱よりも手がかかりそうに思うのは私だけ・・・！？
　　　アルミサンドイッチシートも高そう・・・！？
　
　　(6)建物の気密性はどの辺りを狙っているのかがよく分かりません。
　
　とりあえず、上記のような感想を抱いたので記してみました。

小禿げ　2004/06/23(水) 12:25:57
私もエピオス工法は詳しく知りません。
けれども、ＨＰを見た感じでは、弘法太郎さんのご懸念は根拠がないと思います。
(1)と(2)は、熱移動の３形態（輻射・対流・伝導）に関する知識不足と、結露理論の理解不足、それとＨＰの誤読とがもつれ合っていて、内容が混乱しています。一々のもつれを解きほぐすのは大変なので、結論だけを言います。弘法さんご指摘の結露は起こらないでしょう。
(3)について。ＨＰに「シート」という言葉はありません。その存在しないシートの構造について、
＞断熱材や防湿材をアルミ箔でサンドイッチしたもののようですね。
と、推測的断定を上乗せするのも危険です。
確かめた事実でなく「・・・したもののようですね」という憶測に基づいて議論を進めるのは、説得力がありません。
(4)アルミは錆びます。表層が錆びて丈夫な酸化アルミになるから、より深い層が保護されるのだと聞いていますが。で、その現象が、この話題に何か関係するのでしょうか。
(5)について
＞アルミサンドイッチシートも高そう・・・！？
「アルミサンドイッチシート」は、弘法さんの発明品ですか？エピオス工法のＨＰには載っていないのですが。
＞この工法はＳＣと比較して本当に安いのでしょうか？
実際に訊いてみたらいかがでしょうか。弘法さんなら、オプションで後から上乗せするような手口には引っかからないでしょうから。頭をひねっているより訊いた方が早いです。
(6)＞建物の気密性はどの辺りを狙っているのかがよく分かりません。
「建物の気密性はどの辺りを狙っているのか」という、問題提起そのものが理解できません。普通、気密性の確保は「壁内結露の防止と、冷暖房効率の向上を『「狙っている』」筈ですが。
そのほかの「狙い」について、何か考えつきますか。
私は別にヤギモクの回し者ではありません（ちなみに、札幌在住です）。
ただ、興味深い新工法だと思います。
実際に、この工法の現場を覗かれた方がいらっしゃったら、感想をお聞かせください。私の建物は、ほぼ仕様が固まりましたし、地理的条件からいってもこの工法を採用することはありませんが、情報として知っておきたいので。

小禿げ　2004/06/23(水) 12:31:56
普通、気密性の確保は「壁内結露の防止と、冷暖房効率の向上を『「狙っている』」筈ですが。
「換気」が抜けていたので、次のように訂正します。
→普通、気密性の確保は「壁内結露の防止と、冷暖房効率の向上、及び確実な換気を『「狙っている』」筈ですが。

粉次郎　2004/06/23(水) 14:48:20
弘法太郎さんの疑問についてです。
＞(1)アルミの輻射反射と言っていますが、確かにアルミは光線を散乱させたり
　　　反射するとは思います。但し、アルミはよく知られているように熱伝導に
　　　優れているので、瓦からの輻射熱を反射もするのでしょうが、箔であれば
　　　体積も少ないのであっという間にもの凄い熱を持ち、室内の涼しい空気と
　　　触れて、結露するのではないでしょうか？
アルミ蒸着フィルムのアルミ層の薄さは数ミクロン程度です。これだけ薄い物体は
どんな物体でも熱をよく通します。という事はつまり、周囲からの
熱輻射が無ければ常に周囲の空気温度と一緒です。服装に例えると、
ボディーペインティングです。ボディーペインティングしたからといって、熱を
持ったり、逆に寒くなったりはしないでしょう。
その上、アルミは熱を反射しやすいので、周囲からの輻射熱があっても、アルミ
自身の温度は上がりにくいですね。ここがメリットです。
　結露のメカニズムのご理解も間違っています。結露は冷たい物体と暖かい
空気が触れて起こるもので、上の考え方はこれとは逆なので、結露しません。
暖かい部位と触れた空気は、むしろ湿度が下がります。ただし、しつこい様ですが
上のご意見の様に、アルミフィルムがものすごい熱を持つことはあり得ません。
　　
＞　(2)逆に、冬には冷たい外気によって冷え切ってしまい、そこに室内からの温
　　　かい空気が来て、触れればそこで結露しないのでしょうか？
　
アルミ薄があろうがなかろうが、屋根面や壁面が冷える構造で、かつ室内からの
湿度をシャットアウトしない構造ならば、結露します。
なので気密・断熱が必要なのです。つまり、アルミ薄の存在とは無関係です。
　　
＞　(3)屋根に用いているシートですが、断熱材や防湿材をアルミ箔でサンドイッチ
　　　したもののようですね。アルミ箔は破れ易いというイメージがあるのです
　　　が、施工の際に穴が空いたりしないのでしょうか？
アルミ薄といいますか、殆どプラスチックフィルムです。プラスチックフィルム間に
極薄いアルミ層を蒸着しています。従って、強度はプラスチックフィルム
に依存します。これもアルミの強度とは無関係でしょう。
　
＞　(4)アルミは世間一般で「さびない」というイメージが強いですが、実際には
　　　さびます。結露による水が存在し、更に塩分等が共存すれば意外にもろい
　　　かも知れませんが、どうなのでしょう？
アルミの表面は大気中では見ることがでません。空気に触れた瞬間に酸化アルミ
になるからです。蒸着されたアルミをプラスチックフィルムでサンドイッチした
構造でしたら、劣化の心配は皆無でしょうし、酸化アルミ膜は非常に緻密で
酸素を透過しないので、通常のアルミ箔と言われているものでも、通常の環境下
では常に安定です。
　
＞　(5)この工法はＳＣと比較して本当に安いのでしょうか？
　　　外断熱よりも手がかかりそうに思うのは私だけ・・・！？
　　　アルミサンドイッチシートも高そう・・・！？
費用対効果があればよいのでは。アルミ蒸着フィルムはそれなりの効果があります。
ＳＣも、断熱材厚みが稼げないならば、こうしたアイテムを採用しても良い気が
するのですが・・・・。
　　(6)建物の気密性はどの辺りを狙っているのかがよく分かりません。
換気方法によっても狙う数値はちがってくるでしょうね。その辺りの理論が
合理的に説明がつけば、特に数値だけにこだわる必要は無いでしょう。
　

住宅屋選びは難しい　2004/06/24(木) 12:48:52
皆さんご意見ありがとうございます。
内容がちょっと専門的すぎて理解しきれていませんが
アルミ箔の結露に付いては問題無しと思って良いのかな？って感じです。
それから小禿げさん、現場は覗きました。
感想ですが専門的な事はよく分かりませんが、
壁の中にアルミシート（梱包用のプチプチの両面にアルミ箔が貼ってある感じでした）
がきっちり張ってあり、いかにも熱を反射しそうな感じでした。
西部人間さん
私もノバ１勧められました。
ですが私にはノバ１にするんだったら他で探した方が良いように思えましたので止めました。
ただこれはあくまで私の感じた事ですのでノバ１が悪いとは思っていません。
あと値段はＳＣの場合は一律では無いので一概には言えないと思いますが、
私が検討したサ○ラ住宅さんのＳＣよりは安かったです。

小禿げ　2004/06/25(金) 20:34:51
住宅屋選びは難しいさん　今晩は
＞アルミ箔の結露に付いては問題無しと思って良いのかな？って感じです。
私が横着にも、「一々のもつれを解きほぐすのは大変なので、結論だけを言います」と手抜きをした個所を、粉次郎さんがしっかりとフォローしてくれました（アセアセ。そしてペコリ）。
粉次郎さんのおっしゃっていることは全て正しいのですが、（２）の
＞屋根面や壁面が冷える構造で、かつ室内からの湿度を
＞シャットアウトしない構造ならば、結露します。
＞なので気密・断熱が必要なのです。
という個所は、少し分かりにくいというか、読んで不安が残るかもしれませんね。
僭越ながら、補足させて頂きます。
エピオスルーフの第６層「レフバリアフィルム」が、粉次郎さんのおっしゃる「室内からの湿度をシャットアウト」する構造材（気密材）です。したがって、冬の結露も心配ない、という結論になります。

＞梱包用のプチプチの両面にアルミ箔が貼ってある感じでした
そうですか。ＨＰの写真でもそんな感じに見えました。壁の遮熱構造材としては、いかにも良さそうですね。
屋根についてですが、上の「レフバリアフィルム」は、写真からアルミ蒸着フィルムだと見当が付きます。ただ、「レフルーフ」が、写真を見ても、全く分かりません。
もしご覧になっていたら、どんなものか教えて頂けないでしょうか。

住宅屋選びは難しい　2004/06/28(月) 19:07:43
小禿げさんこんばんは。
わかりやすい御説明どうもありがとうございます。
まだエピオスに決めた訳ではありませんが、
結露の心配は無さそうなので有力候補になって来ています。
それから「レフルーフ」の件ですが、
済みません、そこまで気を付けて見ていませんでした。
次回、その辺りを見る事の出来る現場があればじっくり見てきます。

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