いい浴室が欲しい ～おすすめタイルは？～
「いい家」が欲しい。／談話室
球磨五郎
2004/04/12(月) 21:32:56
現在ＲＣ造外断熱で建築予定の球磨五郎（Ⅳ地域）と申します。
現在、浴室のタイルのことで悩んでいます。
最初は掃除のしやすさ、床の感触（暖かさ）を考慮しユニットバスで考えていまし
たが、浴室の配置により浴室内にＲＣの柱が出っ張ることになり、そうなるとユニ
ットバスでは対応不可能になってしまうので、浴槽のみ選択し、タイル等を使って
することを考えています。
（ちなみに、このユニットバスではない施工方法を”在来工法”と呼ぶようですね。
紛らわしい。ショールームのオネーチャンが勘違いして”在来工法”と呼んでいる
のかと思ったら、ちゃんとカタログに書いて有りました。INAXもTOTOも）
そこで悩みなのですが、タイルだと冷たく感じるのではないか？ 目地が汚れやす
く掃除が面倒ではないか？ 水はけが悪いのではないか？と色々心配になってきま
す。
冷たく感じる方は「冷たくないタイル」と謳ってあるINAXの「ミルキーＤＸ」とい
うタイルがあるし、水はけのよさではTOTOのＨＮシリーズで解決できるかもしれま
せんが、両方の機能を併せ持った商品はないんですよねー
また、目地の汚れも気になるところで防カビタイプなどもあるようですが、どうな
んでしょう？
どなたか上記の不安材料を払拭できるようなありがたい情報をお持ちの方はいらっ
しゃいませんか？
情報宜しくお願いします。
ここまで書いたところで一息ついて「浴室用タイル」でググッてみたら、浴室床用
コルクタイルなるものの存在を知りました。これってどうなんでしょうね？ すぐ
ダメになりそうな気がしますが・・・
ECOCUTE
2004/04/21(水) 23:55:29
私もお風呂のタイルには興味があります。
実際冷たいと感じるかどうかはタイルの材質もあると思いますが、
断熱のしかたによるところのほうが大きいのではないでしょうか？
どなたか詳しい方いらっしゃいませんか？
tonko1st
2004/04/22(木) 01:02:53
球磨 五郎さん
コルクというのはみかけは 弱そうですが
実際は水に一番強く且つ 断熱性も高いものです。
それをタイルにしてあるのであれば
鬼に金棒と思いますが。
サンプル品を浴室内で試してみれば
実力が分かるのでは？
目地のカビ防止の秘訣ですが
超寒冷地の場合は ２０分換気扇を回したあと オフにして
僅かに お風呂の扉を開けておくことだそうです。
室内の暖かい空気を入れてあげて結果として
相対湿度を低くするのがいいと
説明書に書いてあり その通り実行しました。
男一人所帯なので掃除も碌にしませんでしたが
目地カビはいまのところゼロです。
ECOCUTOさん
私はマイナス２０度になる地域で
建築したばかりです。
昨年末完成して一冬越した経験ですが。
採用したのは 江本工業のバスユニットでした。
値段の割りに 使用部材がいいと
TOTO大好きな設備屋の社長が納得してくれたからです。
特筆すべきは バスニット全体をすっぽり
断熱材で魔法瓶のように 覆ってあるのです。
だから 付属の安物タイルでも全く直に
お尻を置いても冷たくありませんでした。
原則では関東以北しか卸してないようですが
長野県でも対応してくれました。
断熱材の威力は なによりお風呂のお湯が
冷めないないので省エネだけでなく
洗濯物も浴室内で乾せることです。
設計士の西方氏は オプションの天井からの
温風乾燥機は 不要だといっておられましたが
事実その通りとなりました。
検討機種の仲間に入れることをオススメします。
noah
2004/04/22(木) 08:46:06
いくら断熱性をあげても裸足ではある程度はタイルが冷たく感じるのは仕方ないことです。しかし、冷たく感じないようにするにはタイル床の下に電子式かニクロム電気式か知りませんが、電気床暖房があります。もちろん絶対感電危険がないことが条件でしょう。２００Wか３００Wで温まるのに2時間ほどかかりますが、すごく快適と聞きました。在来方式のタイル張りお風呂は防水さえちゃんとできればユニットよりずっといいように思います。しかし、水漏れ保証は10年以上はよほどの工務店でもつけられないと思います。でも私の実家はタイルで床で大きな地震も乗り超えて40年持っています。
自宅設計中
2004/04/22(木) 23:59:32
在来工法用のものがあるかどうかわからないのですが、
トステムが扱っているINAXのシステムバスルーム ルキナ に使用されている床材が
従来のものより冷たさを感じなくて良いと思います。
実際ショールームで確認しましたが、かなりの違いを感じました。
サーモフロアというようです。
tonko1st
2004/04/23(金) 10:34:14
NOAHさん
＞イクラ断熱性をあげても・・・
実は 私も同じ懸念をもっておりましたが
それでも 真冬に スノコ不要なのです。
事前に購入しましたが 不要になってしまいました。
厚み ５０ミリくらいの断熱材（魚のトロ箱に使用される）で
すっぽり バスユニットを周囲を 密閉されていると
お風呂のお湯を沸かした際 風呂のお湯が ユニット内部に
伝導するのです。
その結果 床も暖かくなり 外気マイナス１５度ー２０度でも
一向に冷たくないのです。
翌朝までは 風呂のお湯も 床も暖かいです。
これには本当に びっくりいたしております。
江本工業の会長さんは 確か 史上最大のミステイクという
本を TBSブリタニカから出版しているくらいなので
その 断熱性能たるや 凄い！の 一言です。
真冬に 体験されると NOAHさんも
きっと 降参されるでしょう。
尚 ユニット全体は 釣りガ台方式で
宙ぶらりんで接地しておりますので
余計断熱性能がいいと思います。
失敗したのは 外の景色を見るために
オプションに メーカー指定の樹脂サッシ （二重ガラス）を
採用したことです。
引き違い式なのですが 見事 レールの周囲が凍結して
真冬には 一切開け閉め不可能状態です。
お陰で 真冬だけは 窓の鍵（これもしばしば凍結）を
閉め忘れても 決して 泥棒さんは 開けるのが
不可能になります。
本日 東海林○○子さんが へーベルハウスの広告に登場されて
おりました。
なんでも 北海道のマイナス５度 での へーベルハウスの
サーモグラフィーを 背にした広告です。
マイナス５度というのは 蓼科の拙宅付近の
冬における 真昼の最高気温です。
ろく
2004/04/24(土) 10:57:20
我家の浴室の洗い場には浴室マットが敷かれています。
幼子が洗い場に直接腰を下ろしますので固さ対策と冷たさ対策の為です。
我家も基礎断熱で浴室床の裏側には申し訳程度のウレタンが吹いてありますが、やはり洗い場の床はヒンヤリします。
先日、白山商会のケットラとすれ違い、tonko１stさんを思い出してしまいました。
確かtonko1st別邸の床下には白山製の裏技がなされていたかと思います。
断熱材の効果もさることながらこの白山スペシャルが大いに床の暖かさに寄与しているのではないでしょうか。
断熱材といえども字の如く熱を断つ材料ではありません。熱の伝わりを遅らせる為の材料です。
白山スペシャルがジワジワと効いているのかも知れません。
道産子
2004/04/24(土) 11:45:45
<軽トラ→ケットラ
道産子
2004/04/24(土) 11:48:00
またまた送信ミスです・・
すみません・・
ろくさんこんにちわ・・
ケットラ・・・商品名かと思って検索したら・・
甲州方言・・？？ですか・・・
tonko1st
2004/04/24(土) 12:00:10
ろくさん
お久しぶりです。
お風呂の話題の前に お礼をいわねばなりません。
実は ろく式窓外側断熱建具を完成しました。
私は不器用なので建具屋に 内部建具と一緒に造ってもらいました。
失敗は カネカF3 T＝１５ミリ ポリスチレンを挟む防水ベニヤが若干安物臭く
御近所の世話焼き爺爺に 冷やかされております。
バーチ材を奢るべきだったかも。
今年の冬は 格別な省エネハウスに変身すると確信しています。
薪ストーブも不要 ４３００カロリーのFF式石油ストーブも稼動は
一台だけで済みそうです。残り一台は バックアップ用にします。
窓内側に ロールカーテンを設置するよりも安く作ってもらいました。
本当にありがとうございます。
このお礼は透明な液体でさせていただく予定です。（アルコールではなく）
さて 白山商会の裏技の貢献度ですが
この装置は 深夜１時から 翌朝９時までしか通電しません。
風呂を炊く夜８－１０時には 流石に地下室の壁も冷たくなっております。
白山商会の スーパーエコホットを施工してくれた設備屋さんも
バスユニットをくるむ断熱材の効果のほうが大といっています。
それが証拠に お風呂を沸かさないときの床は 冷たいです。
一度沸かせば翌朝まで 床は冷たくありません。
是非 ろく検査官殿の 入念なチェックをお願いしたいです。
お昼間勤務になってからは 低所得者になられたと
書いておられましたが ろくさんのようにご家族がおられる場合は
バスユニットの機種選定 及び断熱様式 設置方法次第で
使用燃料（灯油）料金にかなりの差が発生すると思います。
さらには ご自分が考案された窓外側断熱簡易雨戸の
製作を 一刻も早く完成することです。
いずれにせよ グチャグチャ イワンと 見に来て頂戴！！
私はAT限定免許解除試験に本日先ほど 合格致しました。
今夕 ５時に卒業証明書を 母校から受け取り 来週月曜日に
大阪府の自動車試験場というか 免許書き換えの警察機関へ
出頭し 免許証に 解除の ゴム印を押印してもらい
水曜日には 蓼科へ飛んで帰ります。
ご近所の若奥様の後を ついて山中に入り山菜採りの
お供を せねばなりません。ボディガード兼 荷物持ち役です。
成果品は ご主人が帰宅されるころには
立派な食卓に 並べられると思います。
ご相伴に預かれる 光栄に浴します。
私の不在の間 リスや キツネ タヌキ テンなどは
恐らくお腹を空かして拙宅近辺をうろついているでしょう。
間抜けな TONKOから マヨネーズ バターを 失敬する
チャンスを待っていると思います。ヤクルトも大好きなようです。
結構彼等も 健康志向なのかも。
まんまるネコ
2004/04/24(土) 12:49:03
tonko1stさま、合格おめでとうございます！
初めまして。
いつも楽しくて素敵なお話しを読ませて頂いています。
「合格」とお聞きしましたので
思わず書き込んでしまいました。
これからも、たくさん たくさん御活躍下さいませ。
おじゃましました。
tonko1st
2004/04/24(土) 14:53:43
まんまるネコさま
ありがとうございます。
大学の入学試験よりも嬉しいです。
大学の方は 連携式正方陣による 高等なカンニング技術（夜も寝ないで考案しました）で いかなる大学も突破可能ですが
なにせ 運転席には一人しか座れないわけでして
実力一本の厳しい世界ではありました。
頂戴したお言葉のとおり 山菜採り
薪材集め ご近所のじじーとの懇親とかで
暫くは おとなしく走りまわります。
お世話になった工務店のホームページの手助けやら
造園屋へも挨拶しないといけないし
あちこち 頭を下げたり 口を動かしたり
まさに貧乏暇無し状態になります。
恥ずかしいはなしですが 年のせいか
女房も一緒に行って欲しいなーと
思うようになりました。別荘は
室内が散らかし放題で みるも無残な状態なのです。
勿論 原因者は私ですが。
来客が ５月２日からあるので
掃除もせねばならないし。
頭の中が真っ白です。
それでは 貴方様もゴールデンウイークを
楽しんでくださいね。
まんまるネコ
2004/04/25(日) 01:46:40
お返事ありがとうございました。
GWはとてもにぎやかになりそうですね。
素敵なお家でtonko様を中心に
ご歓談されている様子が
目に浮かぶようでございます。（勝手に想像しています）
あたたかいお言葉ありがとうございました。
GWはすべて引越し準備となる予定で
私も頭の中、ぐるんぐるん しています。
確か「家相」に関するトピのところだったと
思ったのですがtonko様が慎重に体調を管理されながら
家作りをされたお話が書かれていて
そのことを参考にさせて頂きながら
なんとか乗り切らねばと思っています。
地鎮祭のところでも
本当の意味や心のあり方を
教えて頂いたような気がしました。
（まだまだ分かるわけが無い とお叱りくださいませ）
毎日勉強させて頂いています。
素敵なGWを過ごされてください。
（tonko様のお風呂、とても温かそうですね (^^♪
工務店さんに相談しようかしら）
トピ主さま、だいぶずれてしまって
失礼いたしました。
tonko1st
2004/04/25(日) 10:47:06
球磨 五郎様
昨夜 家内と某大型スーパーへ参りました。
自動車合格の祝いに ９９０円の帽子を買ってくれるというので
でかけたのです。夜９時頃から。
一昨日は 回転寿司屋へ 深夜参りました。
これは合格祈願代わりです。
このほうの支払いは私ですが。
夜毎 遠くまで 外出する不良じじいと ババーに
高校生の娘は呆れています。
夜遊びもいい加減にしたらと
説教を喰らっています。さて
浴室タイルではありませんが 冷え防止用に
台所などへ敷き詰める コルク製 パッチワーク式？
の簡易床敷き材がお安く並んでおりました。
３０センチ四方で厚み５ミリで が１０枚位入って
１０００円くらいです。
辺の周囲には ぎざぎざが切り込まれ他の辺と
ぴったんこに なります。
一度これを現在のお風呂で実験されたらいかがでしょうか？
コルクは 水やお湯汚れた空気に対しては最強の断熱材です。
まんまるネコ様
江本のバスユニットは 是非おすすめしたいです。
TOTO代理店の 設備屋曰く使用部材のランクが有名他社よりも
一段上とのこと。
欠点は 株価が示すごとく倒産リスクがあるくらいでしょう。
当初 一番反対したのが設備屋さんでしたが
実物がカタログ通りの部材だったので私を
励ます側に立ちました。
据付費ともどもで５０万をかなり下回っております。
別荘計画当初に接した営業マンと 割引率の
約束をしておきました。
購入時その値段でというと 既に退職されており
私は ○○氏へ問い合わせしてくれといって
頑張り そのむかし約束した割引率でお願いしました。
関東以北では サービス体制が整っており安心ですが
私の接地場所には 拠点がありません。
設備屋のオヤジは
こんなもの ショッチュウ壊れるわけない！とのこと。
詳細設計をお願いした 西方氏も 賛成してくれた
メーカーでした。
据付は 吊りヶ台方式といって
土間コンの上に 外材の栗材を
二本並べその上に 置くのです。
断熱材の 厚みが床と天井の合計が１００ミリ以上
になりますので 浴室接地場所は天井を多少高く
つくる必要ありです。天井部の断熱材は
オプションです。帽子みたいですよ。
設備屋か工務店に相談してみてください。
カタログは勿論貴方がそろえてください。
据付マニュアルも同時に見せてあげてください。
このほうが大事です。
今年の冬は御家族で体験宿泊と体験入浴を
お勧めします。
外気マイナス２０度に 江本がケナゲに
活躍するのを味わってください。
お出でになる際は 車酔い防止薬もご持参ください。
室内はあまりに 節が多すぎて目が廻るからです。
連休は 引越しとのこと
今は 御家族全員で梱包やら
掃除やらで大変と思います。
御近所への挨拶もあるし
ガスや新聞や NTT 銀行 電力会社などなど。
NHKにもお知らせが必要です。
役所へのてつずきも。
運送屋への心付け用 ぽち袋の準備とか。
毎日のお食事もそろそろ臨戦態勢と思われます。
新居到着 即必要なもの
軍手 はさみ カッターナイフ 救急箱。
汗拭きタオル 雑巾。
最近は一日の温度差が急変するので
風邪引きさんにならないよう細心の注意を
してください。
抵抗力を強めるのは 日清製粉の １００％天然ビタミンE
葛根湯 サントリーの朝鮮人参カプセル 自作の蜂蜜レモン
をしっかり摂取されると まず大丈夫です。
風薫る五月にお引越しというのは
なにやら 希望に満ちた船出のようで
聞いただけで ウキウキしてしまいます。
引越し先第一夜 は食事よりも
トイレットペーパー お茶葉 コーヒー ビール つまみ
及び入浴用タオル石鹸歯ブラシ お化粧道具一式
お子様の通学用品 御主人の連休明け出勤用
衣類などなど 直ぐ取り出せるように
されるといいと思います。
オツムが良い貴女さまですから
ぬかりはないでしょうが
舅代わりに 余計なお節介をいたしました。
ろく
2004/04/25(日) 11:50:30
道産子さんこんにちわ。
自称ポルシェ風stiケットラ乗りのろくです。
信州に住む私にはケットラと言う言葉が甲州弁なのか私の造語なのか解りません。
名古屋でチャリンコの事をケッタと呼ぶのと同じなのかも知れませんね。
tonko1stさんこんにちわ。
マニュアル試験合格おめでとうございます。
山道や空いている高速道路などはMT車の方が断然具合が宜しいので是非ともマニュアル車を極めてください。
外断熱雨戸の件、他トピで拝見しました。
特許申請するつもりは毛頭ありませんので、どうぞお気になさらずにお使いください。
仮にtonko1stさんが申請を代行された暁にはロイヤリティーの数％は遠慮なく頂きたいと思います。
さて本題ですが、なるほど白山スペシャルの件、了解いたしました。
確かにピーズ法PSフォームを100ミリもご使用であれば断熱効果も高いでしょうね。
お風呂を沸かした時に暖かくなると言う事も頷けます。
また、江本のお風呂は確か北海道住宅が売り物のTホームでも採用されておりますし、寒冷地向けとしてはなかなか良品なユニットバスかと思います。
私も洗い場の裏側に吹きつけウレタンを追加しようと目論んでいたのですが、ホームセンターで売っている安物吹きつけウレタンでは空中（上方向）に向かって吹き付けるのは不可能だと経験しましたので、ならば床下から暖めてやろうと思って前段の書き込みと相成った次第であります。
tonko1st
2004/04/25(日) 22:15:18
ろくさん
マニュアルの検定は通りましたが
未だ クラッチと アクセルとの協調が
うまくいきません。
工務店から ケットラ借りて練習します。
ところで ろく邸のお風呂の床を暖かくするには
なんといっても コルクです。
一度お試しください。
まんまるネコ
2004/04/26(月) 00:36:50
こんばんわです。
またおじゃましてしまいました。
お風呂の件、真剣に検討してみようと思います。
お風呂用のコルクのタイルがあることも
初めて知りました。
すぐボロッといっちゃいそうなイメージなんですけど
きっとそうではないんですね。
でも何年かで交換時期とか訪れるのかしら？
今の部屋の中ではコーティングされたジョイントタイプ
のコルクもどき（？）を敷いて生活しています。
ホームセンターで１枚400円弱位でした。（下手な買い物だったかも (-_-;)
音の吸収とヒヤット感をだいぶ緩和して
くれていると思います。
tonko様アドバイスありがとうございました。
約20年も起こさずに育ててしまった蓄積怪獣は
なかなか手強く、見て見ぬ振りをしてきた付けを
今、ひしひしとかみ締めております。 ガオー！
連休中に終えられるかどうか冷や汗たらり状態でございます。
ネコの手も借りたいとはよく言ったものですが
本日などは「お願いだから寝ててちょーだい」
でもなぜか一緒にはりきるんですよね・・
ぬけっぱなしの私には必需品のリスト
大変ありがたいです。
仮住まいに移る時と新しくなった家に戻る時
活用させていただきます (^^)v
tonko1st
2004/04/26(月) 11:00:53
まんまるネコさま
私がそうであったように
御主人は 引越し準備などは
女房の仕事と考え 細かい準備や整理には
本気になりません。
すべて貴方の肩にかかってきます。
それだけに ご自身のお体の静養も考えながら
行動してください。
当分の間 コンビニ弁当とか ファミリーレストランで
誤魔化してください。
引越し時くらい 一週間くらい手抜きしても
罰はあたりません。
但し 絶対手抜きしてはいけないのは
味噌汁だけです。
冷蔵庫に残った古い野菜でもいいし
特売ものでもいいですから
外食から帰ったら 味噌汁と お茶だけは
家で 造って飲んでおいてください。
ガンの最高の予防薬ですので。
この際 貴方の愛嬌と甘え上手なご性格を
利用してご主人に 味噌汁造りをお願いしたらいいと
思います。
とりあえずは 旭松のカップ味噌汁を購入して（１００円くらい）
それにお湯を入れさせたらいいのです。
翌日は 貝割れ大根を 具に入れてもらいましょう。
２－３日つずくと 味に飽きますので
昆布とおかかに 挑戦してもらいましょう。
多少まずくても 貴男の愛情が一杯詰まった
味噌汁はおいしいわ！！と
お世辞をいいましょう。
私もご主人も男は 女房からお世辞をいわれると
実力の１０倍の能力を発揮する場合もあります。
それでも動かない場合は まんまるネコ一家に
非常事態宣言布告をしてください。
まんまる家一家の
総動員命令を貴女から 布告してください。
家人各人に仕事を割り当てしましょう。
それで駄目なら 女性最大の武器である
嘘泣きを演じましょう。
ご主人がいる前で （深夜が効果的） 台所の片隅に
いって 不要で捨ててしまいたい皿やコップを事前に選んで
嘘泣きしながら（目薬もスーパーで売っていますが
高いので 水道水でこっそり事前に目に注入しましょう）
チャリン チャリン！と べそかきながら割ったやりましょう。
どうして協力してくれないのか！！
大いに不満たらたらいいながら 気前よく割っていきましょう。
大抵は 新聞読んでいても どうした！と
寄ってきます。
そこで ニコッとなど絶対にしてはいけません。
ふりほどいて 即 トイレに逃げ込み
再び 水道水を目に注入しましょうね。
このテで 私は いつもご婦人に騙されて
一生をおわりかけておりますです。
コルクは みかけは 弱いですが
最強の素材です。滅多にくたばってくれません。
御婦人とおなじですね。
まんまるネコ
2004/04/26(月) 19:19:36
tonko様、アッハッハー ＼(^o^)／ でございます。
ステキな御指導、ありがとうございました。
同じ談話室ファンの女性陣がどれだけ励まされ
テクニックを学ぶ事が出来たでしょう。
逆に殿方からは「え～、tonkoさん 教えちゃったの！」
という声が聞こえてきそうでございます。
ちなみにこちらの方法は結婚何年まで
有効でございましようか？
有効期限内であることをひたすら祈るのみで
ございます。
tonko様、ありがとうございました。
トピ主様、この場所をお借りして
元気を頂く事が出来ました。
ありがとうございました。
満足いくお風呂の完成をお祈りしております。
球磨五郎
2004/04/26(月) 23:14:09
みなさん貴重な意見どうも有り難うございます。
とりあえず、床のタイルはＩＮＡＸのミルキーＤＸ（冷たくない床材）にすると
設計士に伝え、且つ、床下、浴槽下に断熱材を入れるよう御願いしました。
（ＲＣ造、外断熱で建築予定です。）
浴槽内のお湯の温度で床が暖かくなると言うのはイイですね。
でも当方は人造大理石の浴槽にする予定なので、床まで熱を伝えることは難しそうです。
とりあえず問題は解決したと言うことで・・・
どうも有り難うございました。
※
このホームページに記載された記事は、いかなるものであっても許可なく転載したり、利用することを堅くお断りします。特に談話室の記事を無許可で営業に利用することを禁じます。
新換気 ＳＡ－ＳＨＥの家｜ 外断熱 省エネ住宅｜「いい家」をつくる会
COPYRIGHT (C)
「いい家」が欲しい。
ALL RIGHTS RESERVED.