いい家が欲しい／談話室／木材のかび

木材のかび

まるえす　2003/07/04(金) 21:23:25
SCでない外断熱の家を建築中のまるえすです。

上棟から1ヶ月ほどたち、断熱材の上に外装下地材をほぼ貼りおえたところで、
サッシの取り付けはこれからという状態です。

3日ほど前、ふと窓台部分を見たところ、黒い斑点がびっしり付いているのが見えました。
どう見ても「かび」だと思ったので監督に言ったところ、
デジカメで写真を撮って、社に持ち帰って聞いてみますとのことでした。

本日その件についてやっと回答をもらったところ、やっぱりかびでした。

なぜ生えてしまったのかは、窓台で雨があたる部分であるのと、
有機野菜に虫がついている事を例にだして、
防かび剤に配慮した物を使用しているから、そういうこともあるという答えでした。

是正工事としては、かびの生えている部分を削るか、薬剤で処理するそうですが、
梅雨のわりにはお天気にも恵まれていて、ドライ材なのになんで生えてしまうのかも、
是正の仕方も納得できないでいます。

他の部分は大丈夫かチェックしたところ、筋交いの部分にも生えていました。
当然雨があたる部分ではありません。

工事中にかびが生えてしまうことはよくある事なのでしょうか？

ろく　2003/07/05(土) 21:43:22
信州２地域非対応軸組みSC/３年目/中年/夜のお勤め/３.9人

我家の土台のベイヒバもカビが生えてました。
最初から生えていたのか、途中から生えたのか良く解りませんが。
詳しい事は忘れましたが、カビは表面の見えるところだけ落としても奥深く（？）まで菌糸が伸びているので、それだけではカビの根絶にはならないようです。

ところでツーバイなどでよく見るのですが（というかウチで）、釘を打った周りが雨にぬれると合板や木材が黒ずんできます。
あれはカビではないと思うのですが、そう言うものとは違うのでしょうか。

まるえす　2003/07/06(日) 00:10:29
ろく様、ありがとうございます。

我が家の場合、釘の打っていないところも黒い斑点がついています。
防腐・防蟻処理をする会社の方がカビと判断したようなので、
たぶん間違いないと思います。

窓台部分もそうですが、
雨にあたっていない筋交い部分も、金具で止めてある上から下まで、
ずーっと黒い斑点が続いています。

ろく様の家は、土台にカビが生えたとのことですが、
どのような対策をとったのですか？

監督は、月曜日に「なにか対策をとる」と言っていますが、
工事は進んでしまっていて、
黒い斑点の窓台に、今日サッシが取り付けられてしまっていました。

薬剤で処理された場合、やはり室内の空気に影響はあるのでしょうか？
防蟻処理による空気の汚染が心配で、
わざわざターミメッシュに変更したんですけどね。

何かよい対応策があれば、教えて下さい。

某加盟店（ＳＣ以外）　2003/07/06(日) 10:49:53
工事中の高気密住宅は、通気が悪く条件によってはカビの発生しやすい状態になります。
今の季節であれば、室内が高温多湿状態であることは、十分考えられます。窓が閉めら
れていれば尚更です。

冬の施工でも北側窓ガラスに結露することは、珍しくありません。但し、これは施工中の
ことで、完成後に結露がおきるようでは問題です。夏も冬も完成後は通気の良い状態にな
らなければ「いい家」とはいえません。

今回の原因は、何ともいえませんが、乾燥材の場合、そう簡単にカビが発生するとは考え
にくい気がします。材料の品質管理に問題があったのかもしれません。

ろく　HomePage: http://www.sas.janis.or.jp/~roku318/job.htm
2003/07/06(日) 19:36:44
まるえすさん、私は会社でも一番の平社員（以前は二番でしたが一番に降格しました。）ですし、家での権限も一番下ですので、様づけはご遠慮願えれば幸いです。
私なんぞは呼び捨て、もしくはまるえすさんのおやさしい心持ちで「さん」づけ程度に留めて頂ければ本望です。

＞ろく様の家は、土台にカビが生えたとのことですが、
＞どのような対策をとったのですか？
我家もやはり黒い斑点でした。
以前はweb上に写真をUPしてあったのですが、現在はありません。
HDDにも残っていないはずなので写真をご覧頂けないのは残念です。
我家の場合ベイヒバに黒い斑点がチラホラ、大引きの米松（ここもベイヒバにすべきでしたが）にアオカビがウッスラ状態でした。
カビキラーでも噴霧してやろうかと思ったのですが、室内と同一扱いのしかも換気装置の無い床下（地窓有）で実行するのはかなりためらわれましたので断念しました。
変わりにおまじない程度に床下で除湿機を稼動させまくりました。
カビは乾燥で死滅すると言うお話しを聞いた事があったからです。
ほんとにカビが死滅したかは解りませんが、その後とある処置を行ないました。
詳しくは私のＨＰをご覧下さい。
その成果かは解りませんが現在まで床下湿度が70％を越えたことはありません。
すみません。時間切れですので後程。

Ｄ１００　2003/07/06(日) 20:38:56
　この時期、気温は２５度を超え、また湿度も平気で７０％を超えているので、カビが生えてもまったく不思議ではない環境だと思います。
　
　しかし　

　工事中にカビが発生したというよりかは、その材料を取付する前、そうです、外に材料をブルーシートの下に保管している時にもうすでにカビが発生したのでしょう。
　ブルーシートの中は、かなりの高温・多湿になってしまうので、カビにとっては都合の良い場所ですね。
　
　
　

まるえす　2003/07/06(日) 21:10:16
某加盟店（SC以外）様　ありがとうございます。

工事中の高気密住宅は、通気が悪く条件によってはカビの発生しやすい状態になる
という事は、これから全ての窓にサッシが付いてしまったら（明日には終わる）
今は生えていない部分にもカビが発生するかも、、、
今週は梅雨らしいお天気が続きそうなので、新たに発生していないか要チェックですね。

パンフレットには端柄材まで含水率１９％以下のドライ材を使用しているので安心です
というような事が明記されていますが、管理が悪かったのか、
本当にドライ材だったのか疑いたくなってしまいます。

まるえす　2003/07/07(月) 00:54:20
ろくさん（さんでは申し訳ないような感じです）
ホームページ早速拝見しました。

我家は住宅に囲まれていて、庭と呼べるようなスぺースすらないので、
素晴らしい景色の写真に、しばし感動してしまいました。

床下は真っ黒なのですね。
しつこいようですが炭塗料を塗る前、カビの生えた部分はどのようにされたのでしょう。
拭いた、削った、そのまま塗ったのでしょうか？

D100様、前に書いたように庭と呼べるような場所が存在しないので、
上棟前の３日間はブルーシートをかぶせた状態で材料は外に置いてありましたが、
上棟してからほとんどの材料は中にシートをかけて置いてあります。
でもそんなに気にして見てなかったので、外にも置いてあったのかもしれません。
現場での保存状態を再確認するようですね。

Ｄ１００　2003/07/07(月) 12:05:15
　訂正します。
　高・高住宅の工事中の現場にて、カビが発生してしまうような誤解をなさらないように。
　事例としても、あまりその様なケースは少ないと思います。
　
　やはり、材料の取り付け前にすでに監理が悪くてカビが生えていたと言う方が正しいと思います。
　ブルーシートで覆えば雨で濡れずに乾燥した状態になると言うのも間違えで、むしを
蒸れてしまい、カビにとっては大変好都合になると思いますよ。
　
　晴れている日は、ぱっとシートを外して　置いてある材木を乾燥させている方が良いのでしょうね。

　最近、ハウスメーカーが小さなビニールハウスの様なものを現場に作り、その中に材木を置いておくのをよく見かけます。
　しかし地中からの湿気をシャットアウトしないで覆っておくと、これもまたカビの培養室になってしまうと思いますよ。

　いずれにしても、建築中だけではなく取り付けする前の材料の管理も重要ですね。

ろく　2003/07/07(月) 17:34:37
前回時間切れで書けなかったのですが、Ｄ100さんのおっしゃる可能性が最も大きいのではないでしょうか。
我家の床下のカビもそのせいかも知れません。
建築現場などですと使用前の木材の置き方は下駄の上に木材を置いてブルーシート掛け、またはショボイ鉄枠の棚に木材を置いてブルーシート掛けと言うのが多いのかと思います。
どちらも土壌からの湿気対策は十分ではありません。
むしろ土壌からの湿気がブルーシートで遮られて木材を蒸らしてしまう恐れすらあります。
私のやり方（我家の建設時のやり方ではないのであしからず）は前者の下駄の上に木材を置いてブルーシート掛けです。
このやり方ですと雨が降った後１週間もブルーシートをかけたまま放置しておきますと、カビやシミがたくさん付きますし、最悪だったのは木材に蟻が卵を産んでウヨウヨしていました。（黒い蟻ですが）
木材の管理には十分気を使ったほうが宜しいかと思います。

事後の対策については殆ど参考にならなくて申し訳ないのですが、前回も書いたように数日間除湿機で強制乾燥させてOKにしてしまいました。
パンやお餅のカビの様にモサモサ繁殖していた訳ではなかったのでこの位で良いかな…なんて軽い気持ちで…(ｰｰ;)
お役に立てず申し訳ありません。

反プレハブ　2003/07/08(火) 00:39:49
黒い斑点は取れませんが、エタノールでカビは死滅します。揮発性が高く安全性も高いのでお勧めです。塗るかスプレーしておきます。カビキラーは木材が脱色されて白くなる可能性と乾いた後に成分が粉になって白っぽくなる恐れがありお勧めできません。

まるえす　2003/07/08(火) 09:08:02
D100様、ろくさん、
現場にて木材の状態を確認してきました。

ご指摘いただいたとうり、中に入りきらない木材が、
下駄の上に置かれてブルーシートをかけられていました。
土壌からの湿気対策などもちろんしていないので、
一部木材の角に、すでにカビが生えていました。

今回窓台、筋かい部分など建物内に生えたカビの業者側の対策としては、
カビの部分をペーパーでこすって、
反プレハブ様お勧めのエタノールで拭くそうです。
それで経過を見てくださいとのことでした。

今回のようなことがなぜおきたのか、
木材の管理方法に問題はなかったのかと聞いたところ、
「梅雨の時期に現場の木材にカビが生えるのはよくあることで、
　お客さんが知らないだけです。
　木材の管理も問題はない。（ブルーシートの中で今すでにカビが生えてる状態なのに）
　サッシを全部取り付けてしまえば、建物内の湿気の状態は改善されるので、
　今生えているカビをそのままにしておいても、これ以上増える事はない」
　と断言していました。

「納得できない説明」と思いつつも、
とりあえずは様子をみるしかないようです。

ペッコン　2003/07/08(火) 15:24:43
まるえすさん
カビは一時的なものでそんなに気にする必要はないと思います。
アルコール処理で十分でしょう。
カビの原因はもとから木材の乾燥度が悪いのと蒸れが重なった可能性が大だと思います。
乾燥度が良ければ少し雨に濡れた程度なら早く乾しそう簡単にはカビないはずです。
周辺の造作材は良い材を使ってないことが多いし特に乾燥が良くないことがあるようです。
柱とか梁の主要材がカビてれば建ってからの乾燥収縮が大きいかもで良くはないでしょうが、
窓枠筋交い程度なら目を瞑っても良いのかな～
しかし、乾燥による窓枠の収縮が大きいと少し気密劣化するかも．．．
某加盟店（ＳＣ以外）さん、Ｄ１００さん窓枠収縮気密劣化に対応できる対策はあるのですか？

含水率は、温調可能なオーブン電子レンジと料理用計りがあれば、
100ｇ以上の端材の初めの重さを測っておいて100度設定のオーブンで数時間恒量に
達するまで焼いて重さ測れば精度今一ですが出せますよ。

http://www.jisc.go.jp/app/pager?id=27018

ろく　2003/07/08(火) 15:32:57
カビを容認する訳ではありませんのであしからず。
現在建築中の別居小屋兼物置の木材ですが、やはりブルーシートを掛けておいたせいか？かびてます。
最初はこまめにキシラデのカラレスとかを塗っていましたが、今ではそのまま使ってしまっています。
余程ひどいカビ（と言ってもパンほどにはならず）の時だけ、カンナを掛けて表面のカビだけ落としています。

程度問題ですが、カンナがけ＋エタノールで十分ではないでしょうか。
黒い斑点がチラホラくらいでしたら実質大きな問題はないと思います。
かと言って業者がいつもそんな考えでは困りますけれどね。

ペッコン　2003/07/08(火) 15:41:38
すいません。リンク失敗です。著作権の関係からプロテクトでもかかってるのかな～

http://www.jisc.go.jp/

のデータベースのところに入って JIS検索に進んで
Z2101　か　木材の試験方法　で検索すると出ます。

まるえす　2003/07/09(水) 02:28:50
ぺっこん様、ろくさんありがとうございます。

昨日午後から現場に行ってみたところ、
監督が早速サンドペーパーとエタノールで処理してくれていました。

窓台部分に関しては、カビの生えていない窓台も
「念のため」と全てエタノールで拭いてくれていました。

１つづつ丁寧に処理してくれる姿をみたら、
建築中のカビについて知らなかったとはいえ、
ちょっと過剰に反応しすぎたかなと思ってしまいました。

外のブルーシートの中の木材も点検してくれて、
下の方でかなりカビがでている木材は使用しないようにしてくれました。
大工さんには少しでもカビがでている木材があったらペーパーでこすって、
エタノールで拭いてから使用するようにと指示してくれたので、
これからは安心できそうです。しばらくは様子見ですね。

ペッコン様、JIS検索までは出来ましたが、その後エラーになってしまいます。

ペッコン　2003/07/09(水) 08:25:17
＞ペッコン様、JIS検索までは出来ましたが、その後エラーになってしまいます。

私も「さん」で十分てすよ。
Adobe Readerのバージョンが古くなければ、回線等が良くないのでしょう。

JIS木材の試験方法は木材の物性試験を網羅してますが、
含水率％　＝　（（初めの重さ－乾燥後の重さ）／初めの重さ） ×100　です。

含水率と乾燥収縮の関係は↓にあります。
まあ、窓枠のちょっとの収縮からくるちょっとの気密劣化を気にするも
神経質過ぎかもですが(^^;;

http://www1.neweb.ne.jp/wa/forest21/fo7.htm

ペッコン　2003/07/09(水) 08:30:48
すいません。間違えました。

正：　含水率％　＝　（（初めの重さ－乾燥後の重さ）／乾燥後の重さ） ×100　です。

サガントス　2003/07/09(水) 10:36:06
佐賀ん鳥栖・男４４・サラリーマン・家族６人・木造外断熱二重通気・築２．５年

まるえすさん、我が家の場合は何本かの柱と梁の一部に青黒いしみのようなものを
見つけて、工務店さんに質問しようかと思っている間に忘れてそのままになってし
まいました。
現在も、屋外に工務店さんからもらった木材（反ったり曲がったりのＢ級品など）
を積み上げてブルーシートをかけたままで２年以上になります。友人のアドバイス
で、井桁に組んだり隙間を開けたりしているので、表面がグレー？に日焼けしたり
した他はカビらしきものはありません。
化学系の方で分析してもらえればありがたいのですが、風呂場のオレンジぬるぬる
のような、木材のヤニか樹脂と菌とが結合したもので、通常のアオカビ黒かびとは
別物ではないかと思います。おそらく心配無用では？
工務店さんが気にしていたのは、木材の角などに残っていた皮の部分で、みつけて
はベリベリ剥がしていました。小屋裏作業で垂木にあった皮を剥がすと細かい木屑
がぼろぼろ。虫の幼虫が住み込んで孵化するまでいたようです。あちこち剥がして
掃除機をかけました。床下や二階の天井裏に掃除機かけるのは私ぐらい？

ペッコン　2003/07/09(水) 12:22:59
サガントスさん

http://www2.tokai.or.jp/earth-planner/

たぶんそれはカビではないと思うし、針葉樹の抗菌成分がある樹脂に好んで生える
カビもそうないと思いますが↑で聞いて見たら良いかもです。
ただし、過去ログ読まずにカキコするとお怒りになられます。

追伸、お金～の問題により高性能エアコンはガマンすることになりました。
２階にはもう一つ６畳用エアコンがあるので、１Ｆのエアコンも併用すれば
２階の快適度が落ちますがまあなんとか。フロンまき散らすの止めときます(^^;;

ろく　2003/07/14(月) 11:47:26
昨日雨が降りそうな雲行きの中ツーバイ物置の建前？（壁起こし）を行ないました。
物置という事でプラットフォームが狭く休日しか作業出来ない為壁は四面を全部作ってから立ち上げました。
壁は大きい壁から小さい壁とプラットフォームの上で重ねて行きながら重ねて行きました。
一番下の壁をつくってから昨日の壁起こしまで２ヶ月近くかかりました。
作業していない時はブルーシートを掛けていたのですが、薄物安価ブルーシートのせいか所々穴が空いて雨水が入り込みムレムレ状態でした。
壁を立ち上げてみてビックリ！一番下の壁はカビはモサモサ、合板は釘のラインに沿って真っ黒になっていました。

カビにはエタノールという話しを思い出し、本日早速薬局へ行って来ました。
薬剤師さんに上記内容を相談すると、
「カビにはエタノールよりも塩素の方が効果的です。通気を良くして置けば数時間程度で成分も殆ど飛びますし害はありません。ツーバイのスタッドならSPFですから、塩素で脱色されても問題ないでしょう。」
との事でエタノールではなく界面活性剤の入っていない塩素液を頂きました。

塗った後にまた報告しますね。

ペッコン　2003/07/14(月) 12:53:19
ろくさん、塩素系は木材には使わない方がベターですよ。
塩素系は酸化力が強力なのでカビも根こそぎセルロースも酸化します。
木綿のシャツなんか１回漂白すると劣化し易くなるし、何回もやるとボロボロですよ。
まあ、木材はボリュームがあるし表面だけならなんてことないでしょうけど。
極力薄めて使った方が良いかも。

ペッコン　2003/07/14(月) 14:31:42
あ、それともう一点、漂白剤たぶん次亜塩素酸ナトリウムと思いますが、
これは木材中の色々なものや空気中の炭酸ガスと反応して塩酸として残留し
木材が酸性になると思われます。
木材＝セルロース　は酸性下では劣化が促進されます。
これは、酸性の紙が数年でボロボロになるのと一緒です。
腐朽菌も酸性が大好きときてるし、長い目で見ても止めた方がベターでしょうね。

ろく　2003/07/14(月) 17:36:04
＞ろくさん、塩素系は木材には使わない方がベターですよ。
ペッコンさん遅いですよ！もう買っちゃいました。(^^ゞ

釘が錆びる可能性もありますし、早速明日返品に言ってきます。（もう結構錆びてますが）
有難うございました。

ろく　2003/07/14(月) 17:37:32
もう1点
＞たぶん次亜塩素酸ナトリウムと思いますが、
正解！（みのもんた風）

まるえす　2003/07/14(月) 22:34:10
みなさま、お久しぶりになってしまいました。

あれから約1週間、現場には金曜日に行ったきりです。
その時はエタノールで処理した部分は3日目でもあるし大丈夫でしたが、
別の場所には新たなカビが発生していて、
監督がせっせとペーパーで削ってエタノールで拭いてました。

壁が貼られるまで、こんな事が続くのかな、、、
なんだか自分が鬼姑になったような気分でした。
（黙っていると気づいてくれないし、かといって「ここにもまた生えてます」と指摘する　のも嫌なものですね。）

後で聞いた話ですが、我家を建てている業者は今までカビが生えた時の処理は、
カビキラーを使って落としていたそうです。
ただ今回は私が処理後の空気汚染を心配していたので、
エタノールを使用する事にしたようですが、
塩素系の物を使うと木材が酸性になってしまい、釘が錆びる可能性があるとは
びっくりしました。

とりあえず明日現場に行ってエタノール処理した部分の様子をよく見てきて
また報告します。

MOET　2003/07/15(火) 06:44:07
自分のところもカビが所々に生えているようです（完成後の梁や柱）。進行すると困りますが、今のところは観察中です。先日、フリーマーケットで森林組合が檜のまな板を売ってました。黒ずんでいるのがあったので、カビかと聞いたらカビだとの答えで、その手は立ち木の状態の時に既にカビが内部のあるのだという専門家の話でした。（気にしなければ問題ないということでしたが、まな板は買いませんでした）

＞なんだか自分が鬼姑になったような気分でした。
＞（黙っていると気づいてくれないし、かといって「ここにもまた生えてます」と指摘＞するのも嫌なものですね。）

えーと、そういう気分が嫌ならば、短時間でも一緒に作業をしてはいかがでしょう？多少は違うかも知れませんよ。先方も。（あまり気にしなくてよいとも思いますけどね。まるえすさんは、自分と同じで気がお優しいのでしょう。ですけど、責任は取るべきところで取るのが当然ですよね）

ろく　2003/07/15(火) 09:05:56
他人に厳しく、自分に優しいろくです。
＞塩素系の物を使うと木材が酸性になってしまい、釘が錆びる可能性があるとはびっくりしました。
私も塩素系が酸化するとは知りませんでした。
洗剤？には塩素系と酸系がありますが（混ぜないで下さい）、酸系の洗剤はさらにまずいでしょうね。
カビキラーはどちらでしたでしょうか。

＞短時間でも一緒に作業をしてはいかがでしょう？多少は違うかも知れませんよ。先方も。
MORETさんのアドバイスなかなかグットだと思いますよ。
はっきり言って大工さんからすれば邪魔だとは思いますが、施主の家に対する想いが伝わって余計にしっかりやらなくてはと言う気になると思います。
私もホンの僅かですが、お手伝いなぞをした事が今でも思い出に残っています。
住んでからその当時の事を思い出し、建てている時はこんな事もあったなぁと笑って過ごせるようになると良いですね。

サガントス　2003/07/15(火) 10:21:22
ろくさん、物置用の合板類もクログロですか・・・Ｆｃ０でなくて、ホルマリン
入りのものが屋外用には良いかと考えてしまいます。私も物置をツーバイならぬ
パネル工法で設計中です。ＯＳＢの方がましなのかわかりません。後日、質問し
ます。

まるえすさん、ＭＯＥＴさんと同じでカビ取り作業を監督さんと一緒にすること
をおすすめします。私も自宅建築の、基礎の栗石運び、鉄筋縛り、棟上の材を
クレーンにセット、外壁タイル貼りあたりを手伝いました。最初はコストダウン
に寄与するつもりでしたが、これは職人さんの邪魔で意味無しだったと思います。
しかし、効能その一、職人さん工務店さんとコミュニケーションが取れて、意思
の疎通が良くなったこと。そのニ、通常クレームにしてしまう（本当はゴミの）
ような細かいことも思い出になったこと。その三、参加したときは笑顔があった
ことです。ただし、やるからには本気でやって下さい。冷やかしは逆効果です。
時間を取って、汚れても良い格好で安全に気をつけてがんばって。

ペッコン　2003/07/15(火) 15:47:10
＞これは木材中の色々なものや空気中の炭酸ガスと反応して塩酸として残留し
＞木材が酸性になると思われます。

ごめんなさい。
化成品に強い人に聞いたら、次亜塩素酸ナトリウムは反応過程で塩酸や塩素は出るけど
元がアルカリ性で反応後中性になることはあっても安定化するためにアルカリを加えてある場合が多く、
最終的に酸性になることはあり得ないだろうとのことです。
ただ、最終的に塩化ナトリウム（塩）が残るそうで釘には良くないでしょうね。

カビキラー、キッチンハイター等の塩素系漂白剤の主成分はほとんど次亜塩素酸ナトリウムだそうです。
次亜塩素酸ナトリウムは塗って置いておくと空気中の炭酸ガスと反応して
じわじわと塩素ができますが、サンポールのような強酸といきなり混ぜると
怒濤の勢いで塩素ができてこれが塩素ガスして強烈に揮発するので危ないそうです。

まるえす　2003/07/15(火) 23:35:36
MOET様、ろくさん、サガントス様、ペッコンさん、ありがとうございます。

今日現場では床張りの作業をしていたので、
中に入ってカビの状態をゆっくり見る事はできませんでした。
入口から見える範囲のエタノール処理した部分に新たなカビの発生はありませんでした。

皆様にアドバイスして頂いたように、
もし今度またカビが発生したら（そうならない方がいいんですけど、、、、）
その時は指摘するだけでなく、監督と処理作業をしてみます。

処理してくれるのが当たり前とばかりに眺めているより、
いっしょに作業した方が、指摘するような事があっても気楽に話せそうですよね。

皆様のアドバイスのおかげで、
カビが発生することによる心配はなくなったので解決とさせて頂きます。
ありがとうございました。
新たに教えていただきたい事がありますので、そちらの方も宜しくお願いします。

ろく　HomePage: http://www.sas.janis.or.jp/~roku318/index.htm
2003/07/16(水) 13:44:39
解決済みの処恐縮です。
＞物置用の合板類もクログロですか・・・Ｆｃ０でなくて、ホルマリン入りのものが屋外用には良いかと考えてしまいます。
結局ＦＣ０の合板を使っても床の裏側にはステイン剤を塗ったりしているので意味なしかも。
構造用合板には特類、１類、２類などありますが、結局のところ接着剤の性能の事で合板も木ですから水に濡らしたらアカンという事でしょうか。
前回、釘のラインに沿って黒くなっていると書きましたが、それよりも上に重ねたスタッドのラインに沿って合板が黒ずんでいる方が多かったです。
詳しくは上のＨＰ参照して下さい。

グログロ表現は初体験ですので感じがいまいち掴めませんが、我家の物置の場合グログロレベル２と言ったところでしょうか。
濡れた合板は釘を打つとめり込んだりしましたが、以前noahさんが言っていたように乾いてしまえばモンダイナッシングのチョベリグです。

＞次亜塩素酸ナトリウムは反応過程で塩酸や塩素は出るけど
＞元がアルカリ性で反応後中性になることはあっても安定化するためにアルカリを加えてある場合が多く、
＞最終的に酸性になることはあり得ないだろうとのことです。
＞ただ、最終的に塩化ナトリウム（塩）が残るそうで釘には良くないでしょうね。
ペッコン酸遅いっス！
小心者の私は薬剤師さんがお昼休憩の間にパートのオバチャンに「釘が錆びたらいけないから」と返品してきてしまいました。
釘はもう既に錆びているんですけれどね。
エタノール買って来ました。

ろく　2003/07/16(水) 13:51:33
おまけ
ブルーシートは厚手の物を選びましょう。（使ってもらいましょう）
格安だからといって手にとると大抵は薄いブルーシートです。
＃2000位ですと手でも破けます。
せめて#3000は欲しいです。
欲を言えば#4000が良いですが、コスト的にみてそこまで必要かは疑問です。
ちなみに#000と言うのは簡単に言うとブルーシートの厚みの事で数字が大きい程厚くなります。
（厳密には違いますが…）

ペッコン　2003/07/16(水) 17:17:43
ろくさん、酸はちょっと辛過ぎでしたか。ガセですいません<(_ _)＞
釘は少々サビた方が効きが良いとの説もありますが、
塩なんがあると長い目でみると芯までサビるかもですし、
返品できてめでたしと言うことで、まあご勘弁 (^^;;
しかし、物置小屋思ったより俄然お洒落じゃないですか．．．

反プレハブ　2003/07/17(木) 02:59:57
次亜塩素酸ナトリウムは簡単に言うと塩素と水酸化ナトリウムを反応させたものなので強アルカリ性です。大昔はもともと塩素を水に溶かした塩素水というものを漂白に使っていたらしいのですが、これは塩素が気化しやすく保存が効かないのと塩素ガスが酷いので、より安定した次亜塩素酸ナトリウムが使われるようになりました。

そういえば、売り物のカットされた生野菜のサラダは商品名サラダクリーンか商品名ハイクロンという次亜塩素酸ナトリウム水溶液にて消毒されそのまますすがずに売り出されます。食品衛生法で義務づけられているそうですね。どうりでコンビニのサラダは塩素臭がすると思いました。

家庭用の強力な化学薬品はキッチンハイタ―とサンポールでしょうね。どちらも印鑑が不要なギリギリの範囲で最高濃度に調合されています。お風呂やトイレの白いカルシウム汚れやコンクリートの白華現象にはサンポールが効きます＾＾；

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