いい家が欲しい／談話室／間取りの縮小について

間取りの縮小について

どれみ　2003/06/17(火) 14:18:00
久しぶりの書き込みです。
昨年、基礎工事までできていながら隣接する土地の所有者とのトラブルが修復不可能となり、建築を断念しました。
その節は、たくさんのアドバイス、忠告、励ましをいただきありがとうございました。
いろいろありましたが、ようやく土地がみつかりました。（契約はまだです）
しかし、以前の間取りでは家が収まらないので、東西を縮めなければなりません。
落ち屋根になっている東側は比較的さわりやすく、半間縮めることにしました。
和室と納戸のある西側総２階の部分をあと半間縮めたいのですが、通し柱がかかわるためムリと言われました。。かといってキッチンやリビングを予定している東側はこれ以上縮められません。
すでに木材の準備ができてしまっている場合、総２階の部分をさわるのは不可能ですか？
また、そこを何とか・・・とさわってもらった場合、追加の費用はかなりかかるんでしょうか？
ちなみに総２階の部分の１階は南が縁つき８畳の和室、北が６畳の納戸です。
２階は洋室が並んでいます。
図面がない状態で間取りの説明は難しいですが・・・ご意見をお願いします。い

Ｐ．Ｓ　子どもが昼寝中の限られた時間であせりながらの打ち込みで、そっけない文章でごめんなさい。

サガントス　2003/06/17(火) 15:55:06
佐賀ん鳥栖・男４４・サラリーマン・家族６人・木造外断熱二重通気・築２．５年

どれみさん、当てずっぽうですいません。
北側玄関で玄関は総二階部分ですか？総二階部分は通し柱や耐力壁があるので、
変更するとかなりの木材を手刻みで修整することになりますから、割り増しは
しようがありません。
東側の下屋部分を削って、キッチンとリビングを総二階部分に張り出させて、
納戸を玄関にするなんてむちゃくちゃですか・・・
談話室では限界だと思います。メールでファイルを送るとかで無いと、厳しい
です。

小禿げ　2003/06/17(火) 16:14:35
”和室と納戸のある西側総２階の部分をあと半間縮めたいのですが、通し柱がかかわるためムリと言われました。。すでに木材の準備ができてしまっている場合、総２階の部分をさわるのは不可能ですか？”

　状況がよく分かりません。木材の準備ができていた場合、拡げるのは、確かに無理だと思います。しかし、狭めるのは、木材を切って短くすれば良いだけですから、可能でしょう。ただ、木材の端切れが多くなるのがもったいないとは思いますが。

　ひょっとしたら、東西を短くした分だけ南北を拡げて、同じ床面積にしようとなさっているのでしょうか。それなら、ムリだと言われるのももっともです。しかし、その場合”通し柱がかかわるため””ムリ”という言い方はされないでしょう。

　ろくなレスができず、すみません。参考になるかどうか分かりませんが、通し柱について、私にとっては目新しい情報に接しましたので、ご紹介します。

　先日、ＳＴ林業のモデルハウスに行ってきました。そこで案内の方から耳を疑うような言葉を聞きました。「ＳＴ林業では、以前は家の四隅に通し柱を使っていたが、現在は使っていない。全て管柱だ」と。当然、「なぜ？」と聞き返しました。

　答えはこうです。「無垢材はもちろん、集成材を使っても、6mもの長さがあると、次第に反りが出てくる。一方、管柱を縦に繋ぐ緊結金物が進歩した。だから、集成材の管柱をその金物で繋いだものの方が、通し柱よりも丈夫で反りが少なくなっていい」。

　ＳＴ林業の公式見解がそうなのかどうかは知りません。しかし、その営業マンはそのように断言されました。

　以上です。
　

どれみ　　2003/06/17(火) 22:27:33
サガントスさん小禿げさん、早速のレスありがとうございます。

＞談話室では限界だと思います。メールでファイルを送るとかで無いと、厳しい
です。

そうですよねえ・・・。でもそんな難しいこと、ようしません。とほほ・・・。
玄関は南側ほぼ中央部にあります。
北西より納戸（６畳）、トイレ、風呂、洗面所、ＤＫ（８畳）
南西より和室（８畳）、玄関、洋室（６畳）、茶の間（６畳）　と並んでいます。
ＤＫと茶の間部分が落ち屋根になっています。
前の土地がかなり広い農地だったので、近所の家とのバランスも考え、４人家族にしてはかなりゼイタクな広さです。
間取り的にはごくオーソドックスと思います。
木の準備ができている場合、どの程度までさわることができるんでしょうか？
土地探しの段階で工務店さんにどのくらい縮められるか、何坪の土地を探せばいいか、相談したところ、「方角のこともあるので、先に土地を見つけてから、その土地に合わせて考えましょう。」とのことだったので、素人の私たちはかなり融通がきくものと思っていました。
いざとなって、総２階の部分はさわれない・・・なんて言われて、困っています。

サガントス　2003/06/18(水) 14:45:46
どれみさん、工務店さんは余計な費用がかからない方向で言ってくれていると思い
ます。総二階部分は、耐力壁（筋交い有）の幅は狭められませんし、開口部（窓）
は採光で最低限の面積確保があり、狭められません。仕切りなおすとしたら、梁や
土台などを切るだけでなく刻み直す必要があるので、プレカット済ならば人手での
作業となり、かなりのコストアップになります。茶の間をばっさり切って、ＤＫを
南北に伸ばすのが現実的と思います。参考までに刻みなおしたら、どのくらい
割り増しになるのかを、工務店さんに教えてもらって考えるというのもありだと
思います。後で聞いたら微々たる物だったというと間違いなく後悔しますし。

kei2@北関東　2003/06/19(木) 08:02:12
どれみさん、残念でしたね。
でも、こっちの土地の方が良い家ができると考えてもうひと頑張りしましょう。

＞すでに木材の準備ができてしまっている場合、総２階の部分をさわるのは不可能ですか？

大事な前提条件ですので、まずここの確認が必要でしょう。
木材の調達だけなのか、プレカットまで終わっているのか、など。

建築素人のアイデアでは、
1.納戸に洋室にする。
2.洋室、茶の間、ＤＫをあわせてうまくレイアウトし直す。
3.納戸の代わりの倉庫を建てる。または、北側に下屋で納戸を作る
というのはいかがでしょうか。
納戸から洋室にするは窓が必要になりますし、周辺環境は大丈夫でしょうか。
また、換気計画も変更になります。

間取りを変えると、生活動線が変わってくるのはもちろんですが、架構や屋根の組み方
などいろいろと変わってきますので、これはやはりプロの領域でしょう。
プロに相談するときには、
1.コストアップ
2.工期の遅れ（引越は年末でなく、春休みでも良いか）
などがどこまで容認できるかを詰めて置いた方がよいでしょう。

どれみ　2003/07/01(火) 23:01:23
アドバイス、ありがとうございました。
勇気を出して、再度棟梁にお願いしてみました。
プレカットも済んでいるので唸っておられましたが、ＯＫしてもらえました。
間取りの件もよい案があり、ようやく家作りが楽しくなってきました。
自分たちの土地に自分たちの家を自分たちの手で作る・・・あたりまえだけど前回はできなかったことです。

Kei2＠北関東さん、ありがとうございます。
「いろいろあったけど、結果的にはよかったね。」と言えるよう、今度こそがんばります。
我慢することをやめた私は、すっかり、文句たれの口うるさいオババです。
家の完成、新たな生活のスタートに向けて、いっぱい雨を降らせ、しっかり地を固めたいと思います。

今後もいろいろ相談させていただきます。
よろしくお願いします。

※	このホームページに記載された記事は、いかなるものであっても許可なく転載したり、利用することを堅くお断りします。特に談話室の記事を無許可で営業に利用することを禁じます。