インナーサーキットの効果！？

yaho-　2003/06/23(月) 19:02:58
yaho-です。SCで最初の夏を迎えます。インナーの効果について議論されていますが、住んでみた感想を参考までに書きます。

私の体感からいって、インナーの効果は「あり」です。
ダンパーは梅雨明けに開放と考えていましたが、暑い日が続き、家の中の温度も上昇傾向にあったので（小屋裏はなんと最高で３４℃にまであがっていた）、いまから３４℃では真夏にはどうなるんだとSCショックを受けながら、思い切ってダンパーをあけてみました。日中は自分は家にいないのですが、会社から帰宅すると女房が「今日は凄く家の中が涼しかった。子供を公園で遊ばせてから帰ってきたんだけど、エアコンを付けっぱなしなのかと思った」といってきました。この日曜日、前日のゴルフで体調をくずして一日寝ていましたが、窓締め切りでもエアコンを入れるほど熱くはありませんでした。残念ながら温度、湿度は計測していません。（数値で示せと言われそうですが、嘘はかけません）
でも、エアコンなしで過ごせること自体、インナーの効果と思うのだけどどうでっしょうか。不満と言えばダンパーが東西に計５個しかないところ。もっと付けてくれればもっと効果があると思います。（なんで５個しかないんだー）

和男　2003/06/24(火) 23:30:56
＞窓締め切りでもエアコンを入れるほど熱くはありませんでした。

まさにこの点がSCの利点だと感じています。

ひらめ　2003/06/25(水) 04:02:43
yaho-さん、和男さん、ひらめです。

他のところでも書きましたが、インナーは効果有りです。暑苦しさが緩和しました。やはり体験しないとだめですね。真夏になりどうなるか楽しみです。ただし、多くの方が書いているようですが、エアコンなしはちょっときついかなと思いますが・・・

エース太郎　2003/06/25(水) 17:11:31
yaho- さんへ、ご教示ください。
冬季の過乾燥って生じましたか？

けん　2003/06/25(水) 17:45:44
＜不満と言えばダンパーが東西に計５個しかないところ
　我が家は東西に４個、南北に６個の計１０箇所あります。梅雨時でも開放しています。
今のところ本格的にエアコンを使用したことがありません。近所の高気密・高断熱の家では寒い日でも窓明けしています。それだけ熱がこもるのでしょうか？
　いまさらながらＳＣの威力に感心しています。夏こそこの談話室でエアコンをなるべく使用していない家の近況をお互いに交換しましょう。

威力はもっと本格的な梅雨や夏になってからでしょう　2003/06/26(木) 00:51:38
＞今のところ本格的にエアコンを使用したことがありません。
今年に限って言えばまだ本格的にエアコンを使用する日はまだ少ないんじゃ
ないでしょうか。

＞近所の高気密・高断熱の家では寒い日でも窓明けしています。
湿度が低ければ窓明けした方が快適ですね。湿度も５０％以下になったりし
ますから。今日は小雨模様の天気でしたが、窓閉め切りエアコンなしでも
25℃/68％で快適ですよ。日が差さず湿度もそれほど高くなっていないから
でしょう。

！　2003/06/26(木) 16:41:30
（長ったらしいＨＮは一覧表示上も見苦しいので）ご勘弁

和男　2003/06/26(木) 19:19:15
都内　SC

ひらめさん　こんばんわ
真夏に、ヒートアイランド東京でエアコンなしは、SCに限らず
無理だと思います。（三多摩等、郊外はわかりませんが。）

逆に、窓開けで凌げる程度の気温と湿度なら、SCの家はインナー効果で、
窓を開けなくても、エアコン無しで過ごせると、実感しています。

只、先日外気温が３３度を超えた日は、子供が勉強中？だったため、
小屋裏部屋だけ午後からエアコンを使用しました。

!!　2003/06/26(木) 22:12:19
＞（長ったらしいＨＮは一覧表示上も見苦しいので）ご勘弁
短きゃいいってもんでもない。ご勘弁

＞逆に、窓開けで凌げる程度の気温と湿度なら、SCの家はインナー効果で、
＞窓を開けなくても、エアコン無しで過ごせると、実感しています。
窓開けたらもっと快適ってこともあるかも知れないけどね。

けん　2003/06/27(金) 17:38:46
＜窓開けたらもっと快適ってこともあるかも知れないけどね
　梅雨時の今頃は窓をあけるとむしむしするということを言っているのだと思います。

SC初心者　2003/06/27(金) 17:47:07
＞梅雨時の今頃は窓をあけるとむしむしするということを言っているのだと思います。

窓をあけてむしむしするような気候ならば、当然インナーからも湿気を多く含んだ外気が入ってくるので同じくむしむしするはずです。だから梅雨時も真夏も、最低でも基礎ダンパーは閉めるべきだと思いますが・・・。
インナー効果で快適な時期は、窓を開けたらもっと快適・・・なのは真実だと思います。

!!　2003/06/27(金) 20:18:39
＞窓をあけてむしむしするような気候ならば、当然インナーからも湿気を多く含
＞んだ外気が入ってくるので同じくむしむしするはずです。だから梅雨時も真夏
＞も、最低でも基礎ダンパーは閉めるべきだと思いますが・・・。
私もそうだろうと想像しています。開けたら大変なことになるとも思いません
けど、なんら良い効果はないと確信しています。開けっ放しにするのは個人の
自由だし、地域によっては良い場合もあるのかも知れませんが、感想として述
べるのは自由ですが最適解とは思えませんね。

＞インナー効果で快適な時期は、窓を開けたらもっと快適・・・なのは真実だと
＞思います。
そして、窓開けが快適なときに基礎ダンパーを開ければ、開かないよりは短時間
に床下環境も快適になるでしょう。でも、開けっ放しでいいというのは納得いか
ないですね。

けん　2003/06/27(金) 21:10:36
＜私もそうだろうと想像しています。開けたら大変なことになるとも思いません
けど
　これが最近カネカで推奨している小屋裏ファンを使用しているものなら湿気も排出するんですよ。やはり机上の空論だけでは実際の快適性はどうしても理解できないようですね。
　

yaho-　2003/06/28(土) 00:37:43
yaho-です。
今週はじめじめした日が続くと思いましたので、ダンパーを閉めました。
でも、日中でもエアコンを使用しなくてはならないほどむしむししなかったようで
一切使っていません。（女房談）これは１Ｆ各室の珪藻土とＴＩＰによる吸湿効果
なのか？よくわかりませんが、昨年まで住んでいた鉄筋の社宅（といっても結構新
しく築６年、新築から入居してました）とは段違い平行棒です。
梅雨明け後のダンパー開閉による実験が楽しみでなりません。

エース太郎さん、
＞yaho- さんへ、ご教示ください。
＞冬季の過乾燥って生じましたか？
→冬は過乾燥でした。加湿器は１Ｆ，２Ｆ各１台ほとんど常時稼働させてました。
工務店からも冬は過乾燥になりますと言われていたのでオドロキはしませんでしたが。
小屋裏の洗濯物は凄くよく乾いたので女房は満足していたようです。

ひらめ　2003/06/28(土) 07:20:05
おはようございます。ひらめです。

和男さん
＞真夏に、ヒートアイランド東京でエアコンなしは、SCに限らず
＞無理だと思います。（三多摩等、郊外はわかりませんが。）
まあ、当然ですね。
しかし、私の住んでいるど田舎では・・・期待してしまいます。
今週は、雨が多く、寒い日も続きましたが、快適に過ごしました。
ダンパーは開けっ放しです。松井さんも書いていましたが、
SCは梅雨時に真価を表すようですね。

ろく　2003/06/28(土) 12:27:48
梅雨時という事で…。
以前結構盛り上がったトピックスです。
梅雨時の床下（１）
http://www.ii-ie.com/pastlog/lng0007/00060001.htm
梅雨時の床下（２）
http://www.ii-ie.com/pastlog/lng0007/00070014.htm
初めて分割されたトピだったと思います。
色々と参考になる事もあると思います。

!!　2003/06/28(土) 13:18:06
「梅雨時の床下」懐かしいですね～。

＞これが最近カネカで推奨している小屋裏ファンを使用しているものなら湿気も
＞排出するんですよ。やはり机上の空論だけでは実際の快適性はどうしても理解
＞できないようですね。
小屋裏ファンを使用しないと湿気は溜まるってことでしょうか？けんさんの感想
も所詮空想のお話しって感じですが。松井さんも「家づくりの基本的なサイエン
スを知らないことによってもたらされているのです。」なんて言ってますけどね。

質問君　2003/06/28(土) 15:42:44
＞これが最近カネカで推奨している小屋裏ファンを使用しているものなら湿気
も排出するんですよ。やはり机上の空論だけでは実際の快適性はどうしても理解できないようですね。
今日なんかは午前中は雨、現在は曇りの状態で梅雨らしい一日になりそうです
が、小屋裏ファンで湿度を排出すれば基礎ダンパーを開ければ快適になるので
しょうか。今日は一日中エアコンで除湿しようと思っています。25℃、68％で
エアコンがあれば快適です。

和男　2003/06/28(土) 19:28:50
都内　SC

「陽気のいい時期の高温は窓開けで対処する」
と言う考え方も、勿論アリです。
うちのように、窓開けは成るべくしたくないと言う考えもあるわけで、
それは住人の選択で宜しかろうと思います。

一つ知りたいのは、窓開けで対処している家が、もし窓開けしないと
どうなるかと言うことです。
私のうちの場合、ダンパーと窓を閉じていると、春秋でも気温が３０度に
なるような日は、家の中に熱がこもる感じがします。(あまり遮熱にも
留意しない時期ですから）　逆にダンパーを開けていると熱がこもる
感じがしません。皆さんいかがでしょうか。
｢暑けりゃ窓を開ければいい」　と言われそうですが、
強風の日や、外出する時，蚊の多い時期、又、夜一晩中開けとくわけには
いきませんよね。そういう時はエアコンを上手に使うと言う考えは、
勿論否定しません。しかしインナーサーキットが熱ごもり対策に有効ではない
というのは、少なくとも私の実感とは違うものです。

yaho-　2003/06/28(土) 21:46:40
yaho-です。
我が家には小屋裏Ｆａｎついてます。

質問君さま
＞これが最近カネカで推奨している小屋裏ファンを使用しているものなら湿気
も排出するんですよ。やはり机上の空論だけでは実際の快適性はどうしても理解できないようですね。
今日なんかは午前中は雨、現在は曇りの状態で梅雨らしい一日になりそうです
が、小屋裏ファンで湿度を排出すれば基礎ダンパーを開ければ快適になるので
しょうか。
→アルデ換気と小屋裏Ｆａｎの違いもよくわからないレベルのＳＣ世帯主の私ですが、
最近はずっとダンパー閉でファンは手動・弱運転をしています。（こんなことしていいのかな？）そうすると湿気の多い外気を部屋の内部に取り込んでいることは間違いないと思うのですが、湿気を感じずより快適になることがわかったので今はそうしています。
※ただ、強運転すると室内の圧が下がっているためか玄関ドアが非常に重くなります。
ウチの３才の子供ではあけられません。（だから弱運転）気密が高い裏返しとおもって
納得してます。
意味不明なとことは無視してください。

質問君　2003/06/29(日) 00:11:02
＞最近はずっとダンパー閉でファンは手動・弱運転をしています。
アルデをＬｏではなくて基礎ダンパー全閉で小屋裏ファンを弱ってことですか？

＞ただ、強運転すると室内の圧が下がっているためか玄関ドアが非常に重くなり
＞ます。ウチの３才の子供ではあけられません。
我が家も高高の家ですが、３歳の子供ではアルデをＬｏにしても開けられません。
大人でも身体をもたれかけるようにして体重をかけないと開かないです。
宅配ピザを頼むと出る時にあれ？と言ってこちらを見るので、優しく「もっと
力を入れてください。重いだけですから」と答えています。一般的な家の玄関
ドアに比べるとめちゃくちゃ開けにくいです。開ける時にちょっと隙間があく
時点でヒュオッという風きり音がしますね。気密度が高い証拠だといつも思って
います。

ＴＫ　2003/06/29(日) 00:12:54
アルデ室内換気、小屋裏ファンの条件で考えます。
床下ダンパーを開けると、室内にあるアルデ室内換気の外気取り入れ口からの空気流入量が低下します。その分床下ダンパーから外気が流入します。アルデ室内換気は常時オンで、小屋裏ファンがオンの場合とオフの場合がありますが、全体の外気取り入れ量が変わるだけで、外気が入ってくるルートは同じです。
室内から見て、室内に直接入ってくる外気とインナーサーキットに入ってくる外気のどちらの影響度が高いかといえば室内に直接入ってくる外気です。
床下ダンパーを開けると閉めていたときより過ごしやすい、という感覚の一つの要因として、外気の室内直接取り入れ量があるように思うのですが。
室内温湿度と外気温湿度のバランスが微妙な関係の時、外気をどこからどれだけ入れるのかが関係しているように思います。
もちろん、小屋裏が換気されて小屋裏温度が下がれば、過ごしやすくなるのは当然です。

質問君　2003/06/29(日) 03:50:31
＞床下ダンパーを開けると閉めていたときより過ごしやすい、という感覚の一つ
＞の要因として、外気の室内直接取り入れ量があるように思うのですが。
ＳＣでダンパー開でも室内の気密がとれていて給気口からの流入量も変わらない
とおっしゃる方もいますが、普通はダンパー開なら気密度が劣化してダンパーか
らも室内に外気が流入するでしょうね。どの程度の流入量かはわかりませんけど。
そうでないとダンパー開けたらすぐに快適になるというのは考えられないですね。
熱容量の大きな外断熱のインナーをそんな短時間に下げられるものとは思えま
せん。外気温が高いとしたらなおさらです。床下からの空気が室内に流入してい
ると考えるのが妥当じゃないでしょうか。

ＴＫ　2003/06/30(月) 00:16:10
＞床下からの空気が室内に流入してい
＞ると考えるのが妥当じゃないでしょうか。

別のトピックで「床下の空気を小屋裏に持ち上げたら室内が涼しくなるのじゃないか」と書いたら、ある方から以下の返事が来ました。

＞　以前、この手の実験をいろいろやった人に聞いた話ですが、
＞結局、いくかかき回しても水蒸気量が変わらないため、温度は多少下がっても、
＞相対湿度が上がるので、期待したほどの効果がなく、除湿が結局必要とのこと
＞でした。聞いた話ですみませんが、参考まで。
＞　エアコンを併用してかき回したらどうでしょうか？

ダンパーを開けると涼しいという理由はなかなか難しいようです。

最近分かったことですが、拙宅の室内とインナー（壁の裏）間の気密がとれていない原因の一つに、電気の分電盤にあるようです。ブレーカーから電灯やコンセントにつながる電線は壁の中を通ります。ブレーカーが多数並ぶ分電盤には電線が一杯つながっています。分電盤の裏に結構大きな穴が開いているのを確認しました。ここの密閉度がほとんどありません。もっとも壁の縁のわずかな隙間も全部合わせれば結構大きいようにも思えます。

エース太郎　2003/06/30(月) 12:59:10
yaho- さん、過乾燥についてのレスありがとうございました！
とても参考になります。

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