網戸が内側だと虫が気になるのですが

金魚　2003/06/20(金) 23:10:31
高気密高断熱で新築を計画中のものです。
　
気密性能にこだわりたいので、縦すべり出しや横すべり出しを中心に窓を考えていました。しかし、こうした窓は網戸が内側になるので、窓の開け閉めの時に虫が入りそうで心配です。
　
新築予定の土地は、周りは草ぼうぼうの更地、東には蚊のわきそうな排水溝があります。西側は一面の田んぼです。
　
都心部の方は問題ないかもしれませんが、田舎住まいの方で同様の問題を抱えている方がいらっしゃったらアドバイスお願いします。

きりこ　2003/06/20(金) 23:20:21
内倒し窓がありますよ。予算があって樹脂サッシなら、ドレーンキップも良いですね。

金魚　2003/06/20(金) 23:29:21
きりこさま
　
ご指摘の通りなのですが、内倒しは通風の点で、またドレーキップは複合サッシなのでセレクトできないし、狭い家なので内側に開くのは避けたいという事情があるのです。
　
田舎なので、あの網戸にひっついている虫達（今の家の引き違いの窓）が気になるのです。もちろん、せっかくの高高なのですから、計画換気にまかせて窓なんか夜は開けるなと言われるとそれまでなのですが。

きりこ　2003/06/21(土) 07:58:55
＞狭い家なので内側に開くのは避けたい
　
そうすると、あとは、引き違いか、上げ下げか、ダブルハングですね。
　
＞あの網戸にひっついている虫達（今の家の引き違いの窓）が気になる
　
う～ん、お手上げですぅ。
　

＞せっかくの高高なのですから、計画換気にまかせて
　
開けたい時には開ければよいですよね。しかし、田舎で、夜、明かりが灯った状態で窓は開けたいが、網戸に虫がひっつくのはＮＧとなると、私には、正直何故そこまでという感じでして・・・。お役に立てませんで。ちなみに私は、帰宅して玄関に入る時、虫を払いのけて、素早く開け閉めしても「くそっ、今夜は２匹入っちゃったぜ。」という感じの田舎に住んでいます。

サガントス　2003/06/21(土) 10:36:35
佐賀ん鳥栖・男４４・サラリーマン・家族６人・木造外断熱二重通気・築２．５年

実家が農家で周り一面田んぼですから、田植えの時期から夏休みぐらいまで、
網戸びっしりツマグロヨコバイ？が網戸の網の目に頭を突っ込もうとする光景を
みて育ちました。かえるの大合唱もありますね。
縦滑り出し窓の内側ロール網戸は虫が入ります。閉める前に照明を消す、殺虫
スプレーする必要があります。
高断熱高気密で計画換気すれば、窓開け不要なので網戸なしでもＯＫです。
我が家は高断熱高気密に徹しきれていないので、ＹＫＫの通風サッシが２箇所
あります。冬場はキンキンに冷えて厳しいですが、それ以外はぱっと開けて
ぱっと閉めることが可能で虫は関係ありません。よほどの寒冷地、風の強い所で
なければ、採用しても？テルモアでも断熱は期待できません。
玄関灯は、ドアの横や壁面でなくて少し離したところから照らせるようにすると
虫の入りが少なくなります。たしか過去ログありました。

きりこ　2003/06/21(土) 11:01:19
すこし補足させてください。
私は、今年建築する自宅の設計中ですが、用途、見え方、頻度などを考慮して、引き違い、上げ下げ、横滑りだし、内倒しの４種類を使い分けています。内倒し窓は、トイレの奥（座った時の背面）や、脱衣室の少し高いところ（開けていてもぶつからない高さ）に設置させる予定です。横滑り出しのところは、内倒しだと邪魔だけどすっきりした見え方にしたいので、開け閉めの時虫が入っちゃったとしても、やむなしと覚悟して決めました。

サガントス　2003/06/21(土) 12:25:19
きりこさん、窓についてはかなり悩んでいろんなタイプを取り付けたので、参考に
して下さい。
引き違い窓は可能な限り二階に設けてください。近所で空き巣に狙われるのは、
最初に引き違い窓です。
上げ下げ窓は、比較的気密が甘いので冷気を感じても良い位置を選んでください。
トイレや脱衣所に換気扇（個別換気）がついていれば、窓を開けることはほとんど
ありません。逆に断熱に有利な樹脂サッシが一番です。私は、ルーバーに内倒し窓
のついたものをトイレ脱衣所浴室台所に選択しましたが、浴室を除いて開けた回数
は、年に何回ぐらいで常に閉めていても問題ありません。実際に住む前は、閉めた
ままというのは想像もつかず考えられませんが、皆さん同じだと思います。冬場の
冷気のほうが気になります。ＦＩＸで十分ですけれど、掃除を考えて縦すべり出し
のすりガラス、網戸なし樹脂サッシが良かったと思います。浴室はドレーキップ？

きりこ　2003/06/21(土) 13:21:18
サガントスさん、いろいろご教示有難うございます。
確かに、水周り等の非居室は開けることは少ないでしょうね。
居室については、開けなくても済むかどうかというよりも、
開けて戸外の自然を感じたり、風道を工夫して風で冷涼感を味わいたい、
という、田舎在住の設計屋としての思いが根底にありまして・・・。

網戸、たしかに内側だと虫が気になりますよね。
一時的な虫の出入りよりも、閉めた時に虫が室内にあると言う点で・・・。
それも、生きてブンブンしてたり、亡骸になっていたり・・・（^^；）
やっぱり、外に網戸があるような開閉サッシじゃないと無理かな～！
でも、金魚さんみたいに、外にあっても気になるとなると・・・
田舎暮らしは諦めなさい！なんちゃって（^^；）

もう、お手上げですぅ。誰か、これはという斬新なアイデアありませんか？

つばさ　2003/06/21(土) 13:23:02

つばさ＠北関東です。

今朝の我が家の会話です。

奥「ロール網戸はめんどくさいね！」
私「確かに。そのうち開けなくなるね」

と会話したばかりでしたので、思わず書き込んでしまいました。
今日も暑くなりそうですが、湿度が低いので窓開けをしました。
正直めんどくさいと（網戸が）思ってました。

風の通り道として予定している窓があるかと思います。
その窓だけでも引き違い窓にすればよかったのではと
思います。

きりこ　2003/06/21(土) 13:52:28
きりこ＠実は北関東です。

＞奥「ロール網戸はめんどくさいね！」
＞私「確かに。そのうち開けなくなるね」

なるほど、やはりそうでしょうね。実感こもってますね。

金魚ささんは、サッシの気密性にも配慮したいんでしたよね。
私の場合、基礎を蓄熱体とする暖房にし、窓の下にガラリを設ける事で、
冷気で寒くならないような対策をすることにしているんです。
その上で気密性については、少々の隙間は第３種換気の給気口と考えることにしてます（^^；）だって、あんまり厳密に考えすぎると、南側に大きな掃出しサッシもだめになっちゃいますもんね。だからと言って甘く考えて、しっかり対策を考えておかないと、サガントスさんの言うとおり、冬場の冷気が気になりますよね。それと気密測定の時、しっかりとサッシの調整もしないと、ね。しっかり監視しないと、ガバガバ隙間サッシになっちゃいます。

サガントス　2003/06/21(土) 15:03:29
きりこさん、すいません。設計士の方でしたか・・・
シロートですいませんが、少々の隙間は吸気口にならず、ショートサーキットの
原因にしかなりません。引き違い窓も樹脂サッシならば気密は心配無用です。
７月から計画換気必須ですし、大変ですね。
窓の下にコールドドラフト対策するのは、断熱気密の甘い家のなごりです。サッシ
をペアガラスの樹脂サッシにすれば、不要になります。床下エアコンは？
海外の製品では、縦滑り出し窓で開閉をハンドルを回して行うので、内側の網戸を
閉めたままで済むものがありました。我が家のは、網戸を開けて手で閉めます。
室内の聞かれたくない音をごまかす仕掛けとして、窓開けは有効だなと気付きまし
た。来客時に少し窓を開けておけば、トイレの音など聞こえなくなります。
通風ドアのエアリフレに複合サッシのエピソード７０が加わったので、リビングの
ウッドデッキ出入り口や、勝手口に採用してもある程度は断熱できるし、気軽に
窓部分を開閉できると思いました。防犯も大丈夫と思います。

きりこ　2003/06/21(土) 17:40:03
サガントスさん、いろいろご教示有難うございます。
予算その他諸般の事情や暖房メーカーの考え方等、ありますが話題が違うので別の機会と言う事で。金魚さん、話題をそらしてすいません。

某加盟店（ＳＣ以外）　2003/06/22(日) 09:40:34
金魚様へ
このテーマで第一に考えることは、どのレベルの気密性能を望まれるかです。
Ｃ値１．０以上といったレベルなら、何カ所か上げ下げ窓や引き違いを使ったとしても、影響はないと思います。（勿論、使用サッシは、気密性能A-4レベルの気密サッシ）
Ｃ値０．５前後でもほとんど影響はないと思います。（あっても数カ所のサッシでＣ値に
して、４０坪ぐらいの建物なら推定０．０３～０．０５程度）
私共の経験では、Ｃ値０．３以下レベルになりますと影響がでることがあります。サッシ
の隙間から音が発生して隙間風が入ったりすることがあります。０．２以下の場合、アルミサッシではかなりの割合で発生します。しかし、これはアルミサッシの場合で、サガントス様のご指摘のように、樹脂サッシでは、このような空気漏れは経験したことはありま
せんし、樹脂サッシの気密性能は、信頼できると思います。樹脂サッシであれば、上げ下
げ窓でも引き違いでも、気密ロスは、ほとんど無視出来ると考えてもよいと思います。

但し、上記は、第三種換気の場合です。第一種であれば、影響は更に無視してよいと思わ
れます。

金魚　2003/06/22(日) 23:06:28
みなさま、貴重なご意見ありがとうございます。
特にサガントスさんのトイレの音の話は参考になりました。

つばささんがご指摘のように、通風の経路をあらかじめ意識して、そこだけでも内側網戸にならないような工夫を考えたいと思っています。
他の部分は、意識しだすときりがないので‥。使い勝手や冬のことも十分に考えて決めたいと思います。

ところで、某加盟店さまのお話ですと、40坪、Ｃ値が１～０．５程度の家で気密Ａ－４のサッシであれば、引き違いや上げ下げでの気密性能への影響は小さいとのことですが、これは樹脂とアルミの複合サッシの場合もＡ-4なら当てはまると考えてよろしいでしょうか。皆様、樹脂サッシをお使いのようですが、私は予算の都合で複合サッシですのでその点が気になります。

自ら話を変えてしまい恐縮ですが、簡単にアドバイス頂けると幸いです。

某加盟店　2003/06/23(月) 09:47:56
アルミ複合サッシというのは、YKK：エピソード、トステム：シンフォニーといったグレー
ドの解釈でよろしいでしょうか。これらの気密性能は、A-4アルミサッシと同等であると思
います。複合とは意匠上のもので、性能は、アルミ断熱サッシと同等と考えてよいと思い
ます。気密性能への影響が小さいと申し上げたのは、建物全体の気密損失（漏気）に比し
て、サッシ部分の漏気が小さいという意味です。建物の気密性能が高いレベルになればなるほど、その部分の比率が高くなり影響が発生することがあります。

アルミサッシでＣ値０．２以下の建物を造れる業者は、まずないと思います。そういった意味では、少々の上げ下げ窓や引き違いを使うことについて、あまり気にされる必要はな
いと思います。
Ｃ値０．２以下レベルの性能は、Ⅳ地域以南のような温暖地では、夏の除湿に大きな効果
があります。また、冬の過乾燥にも換気量の調整で湿度コントロールがある程度可能にな
ります。アルミサッシでは、隙間から音鳴りの発生がおきたりしますので、私共ではメー
カーに特別な対応をしてもらったりしています。

金魚　2003/06/23(月) 17:54:41
某加盟店様
ご説明ありがとうございました。現在、シンフォニーかエピソードで検討しています。

他の皆様もアドバイスありがとうございまいした。

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