フローリングの床材は何がお勧めでしょうか？

タカ　2003/06/04(水) 00:16:00
SCの家を検討中のものです。工務店のほうから、無垢のフローリングとしてパイン材を提案されています。無垢の床材も色々とあると思うのですが、この工務店では、選択肢がなくあまり細かい説明をうけることが出来ませんでした。この、パイン材といううものがどのようなものなのか、また、他の無垢の床材にどんな特徴があるのかなど、金額的な面も含め、ご存知の方、教えてください。

kei2@北関東　2003/06/04(水) 08:00:33
スリッパか裸足かによっても床材の評価が違ってくると思われますが、
パインは明るい、触感が暖かい、けど、傷つきやすい。
傷つきにくい（＝堅い）ものは、パインと比べるとすこし冷たい感じがします。

端切れを貰ってきて、触ってみる、擦ってみるのがよいと思います。

テル　2003/06/04(水) 20:30:03
＞パインは明るい、触感が暖かい、けど、傷つきやすい。

我が家は2階寝室と書斎がパイン材です。ご指摘のように、明るく、
裸足での肌触りは最高です。個人的にお勧めの床材です。傷については、
ベッドなどの家具やローラー式の椅子でも傷はほとんどつきません。ただし、
高高の24時間換気システムの場合、過乾燥でひび割れの心配はした方が
いいかもしれません。ひび割れしても、補修の方法があるようです。我が家では
寝室内にシャワーブースがあり、毎朝シャワーを浴びているので、過乾燥からは
かろうじてまぬかれてひび割れはほとんどありませんが・・。

廉蔵　2003/06/04(水) 23:36:24
私の家は居室とローカは殆どパインです。
使用感はkei2さんのおっしゃる通りです。
テルさんの言われるように家具や椅子等は大丈夫ですが、ちょっとした物の落下で簡単に傷つきます。
我が家は小さな子供が２人いますので、もう一面傷だらけです。
気になる人はとても気になると思います。
金額的には殆ど忘れてしまいましたが、ムク材の中では最も廉価な部類のはずです。タモなんかの半分くらいじゃなかったかと思います。
あと気づいたのは、とても日焼けします。
最初がかなり白いからよけいでしょうが、相当赤くなりました。
敷物をしいているところは境界がくっきりです。

ＴＫ　2003/06/05(木) 00:40:09
パイン床材を使用しています。
＞使用感はkei2さんのおっしゃる通りです。
テルさんの言われるように家具や椅子等は大丈夫ですが、ちょっとした物の落下で簡単に傷つきます。

同感です。傷については諦めが肝心です。
金額は、張り合わせフローリングの中程度よりちょっと高かった程度でした。
ヒノキと比べると節の大きさが大きいようです。見た目は気にしていませんが、節の部分は堅くて冷たく感じます。細かい話ですが。
今のところ（１年半使用）割れなどは起きていません。
当初は３０ｍｍぐらいのさわらの１枚板を使うのを検討しましたが、伸縮が激しくてかなりの隙間が開いたり、そりが出たりする場合があるようです。結局、合板の下張りに２０ｍｍぐらいのパイン材になりました。
板の幅にもいろいろあるようです。印象にも影響します。実際に使われている現場を見るのをお勧めします。

s　2003/06/05(木) 08:01:21
現在、工務店と打ち合わせ中です。
2階全てに、桐を使う提案を受けました。
やわらかい感じがしてよさそうですが、傷が心配です。
どなたか桐を使った方いますか？
また、パインや杉と比べてやわらかさはどうでしょう。

情報を！　2003/06/05(木) 09:58:31
ここの常連さんの中に桐を使用しているお方もおいでです。
問題は三点ほどでしょうね。

柔らかいので傷はもとより、テーブルや椅子を置いても跡が
のこることを覚悟すべきかと思います。

桐は木の仲間ではなく竹みたいに草に分類されますから、
柔らかいことと、完全に乾燥するまで反りねじれなどの

暴れがひどいことが挙げられます。完全に乾燥するには
三年ほど必要で、この間に「あく」を抜く必要があります。

最近はインドネシアや台湾から桐（日本の桐に近い仲間か）
が輸入されており、合板と比較してもほんの少し価格が高い

程度のものが広く出回っています。私の家でもクローゼット
の内部は、この安物の桐を貼ってありますが、「あく」が

やはり出てきています。最初は、クリーム色の桐でしたが
黒いシミや斑点が浮き出てきています。これが「あく」

です。桐たんすが火災に強いのは、水分を素早く吸収し、
保水により炎から内部を守る働きをしますが、逆の欠点

は水をこぼすとシミを作ります。これらを知ったうえで、
床材としての使用を検討してはいかがでしょうか。

ぼんさい　2003/06/05(木) 10:14:06
拙宅は楢。無垢の縁甲板です。
楢にしたのは家具や室内の色合い優先です。家具も楢材製品が多く、また
室内も楢の腰壁や化粧梁にしていますので、全体的に落ち着いた感じにな
っています。
針葉樹系の方が感触的に温かみがあるのですが、どうも色が明るすぎて拙
宅では採用しませんでした。
ちなみに知人宅はヒノキの無垢の縁甲板です。温かみがあって良いですよ。
それと香りが良い。でもちょっとお値段が、、、

s　2003/06/05(木) 17:38:15
情報を！さんどうもありがとうございます。
ところで
桐ってワックスかけてもだめですかね。（シミとかアクとか）
知っている方いましたらよろしくお願いします。

タカ　2003/06/05(木) 23:42:05
　最初に問題提起したタカです。沢山の貴重なご意見有難うございます。やはり、パインは傷がかなりつくようですね。我が家にも小さな子供が二人いますので、検討の余地ありですね。ところで、日焼けするとのことですが、これに対する対策やメンテナンスは、どのような方法があるのでしょうか？また、楓の床材を薦められたこともあるのですが、楓の特徴などご存知でしたら、教えてください。

情報を！　2003/06/06(金) 09:14:18
sさんへ。
桐にワックスは難しいと思います。南洋産の桐で、しかも草の仲間ですから
木地が実に柔らかいです。極端に言いますと硬いスポンジのような肌触り

ですから、ワックスよりドイツの塗料「オスモ」の方が適していると思い
ます。パイン材や桐材は、外材ですから、どうしても経年変化で変色して

くると思います。パインは飴色に変わってくるし、桐は黒ずんでくると思い
ます。壁紙みたいに簡単に張替えがきかない床は、慎重に検討する必要が

あると思います。ここの談話室で、無垢の床材が常に話題になっていますが、
無垢のままで過ごす人は少ないと思います。どれだけ注意しても、やはり汚

れてきますから、何らかの塗りが当初から必要になってきます。
この塗りも種類が豊富にありますから、ここまで考えて床の材を考えるべ

きと思います。それと「床」と「壁」と「天井」は、一体的なものですから
床の材料だけでなしに壁と天井の材料との調和も考えるべきと思います。

ＨＩＲＯ０１　2003/06/06(金) 10:35:14
みなさん、はじめまして
私もフローリングについて検討中なので参加させて下さい。

まず、価格なんですが一般的に言って、
パイン・チーク＜楢＜楓＜かりん・さくら・・・
材質にもよるでしょうが、工務店さんによるとこの順番になりました。

それと堅さと温かさの関係は皆さんもご承知のように、
堅い物は冷たく、柔かい物は暖かいというのが常識のようですね。
どちらを優先させるかは考え方次第だと思います。

さて、情報を！さんがおしゃっているように、
床、壁、天井・・これらを調和させることが本当に大切ですね。
それと入る予定の家具、キッチンなどとも合せが必要です。
これら全てをコーディネートする訳ですから、なかなか力が入ります。
そのために様々な実例を見て検討することが肝要かと思っています。
私は実は楓を検討しておりますが、実際に楓を使用したフローリングを見た事がありません。
どなたか楓を使われた方おられませんか？
壁や天井も合せて教えて頂ければ幸いですが・・。

よろしくお願いします。

noah　2003/06/06(金) 11:47:29
皆さん、やはり、無垢材がお気に入りだと思います。予算的に許されれば本当にそうでしょうね。しかし、考えてみると木というのは結局表面をきれいに保つには手間がかかるし、きづを木つけないようにいつも注意をしなくては長年の間にはしみや凹み隙間もできるかもしれません。水にもい弱いのですぐにふき取るなどしないと、ちょっとしたことで取れないしみになってしまいます。

安いプラスチックを貼ったフローリングはどうなんでしょう？プリント柄です。安いし、丈夫です。きづがつきにくいし、手入れもほとんど要りません。見た目も適度に木の木目が立体的に刻み込まれていて感触は限りなく木のようです。偽者でないとできないフリーメンテナンスのよさがあります。トイレや台所にも遠慮なく使えますよ。これは自分でも簡単にはめ込んで日曜大工ができますよ。自分でやれば施工費はかかりません。
重いものをおとしたり、引きずったりしても少々のことでは木津着きませんよ。見栄えは本物よりちょっと落ちるけれどあまりこらない人は安くて丈夫がいいのではないですか？

もし本物にしたい場合は飽きてきたら取り外し簡単です。20年はなんともなく使えると思いますよ。問題は隙間がすいてくることだったんですが、最近はパッチンではめ込まれていて自動的に締まっていく構造のようで大丈夫みたいですよ。北米ではLaminate　Floorって呼んでいますけどね。堅い透明のプラスチックでカバーされているイメージですけど、実際はまったく木のようです。

ＳＣ初心者　2003/06/06(金) 11:52:46
＞パイン・チーク＜楢＜楓＜かりん・さくら・・・
過去ログによると、確か「かりん」って本物はほとんどなくて、みんな実はゴムの樹だったんじゃ？

ＨＩＲＯ０１　2003/06/06(金) 18:07:36
＞過去ログによると、確か「かりん」って本物はほとんどなくて、みんな実はゴムの樹だったんじゃ？

その過去ログは見ていないのですが、今度聞いてきます。
サンプルでは輸入物だったですが・・記憶が確かではありません。
実際のフローリングを見ましたがとてもきれいでした。

木材も魚のように紛らわしいものあると思います。
かりんは使う予定はないですが、実際に使う物は良く確認しないとね。

ほみー　2003/06/06(金) 21:29:44
＞過去ログによると

これかな？
http://www.ii-ie.com/pastlog/lng0206/02050007.htm

廉蔵　2003/06/07(土) 00:35:59
タカさん
不正確な書き方をしてしまいました。
日が当たる部分だけ変色するわけでなく、露出している部分
（家具や敷物等で隠れていない箇所）が等しく飴色になります。
そしてこれが中々味がでてきた感じで私は気に入ってます。
ある程度の期間毎にアウロを塗っているので、その影響も
あると思います。
問題は家具の下等が白っちいままで、模様替えなどした時には
相当ちぐはぐになりそうです。
対策は入居初期からしょっちゅう模様替えを繰り返すことで
しょうか。

ひらめ　2003/06/07(土) 01:17:06
こんばんは、仕事でちょっと遅くなりましたが・・・
我が家のことを少し書きます。
我が家の床は、サクラを張ってもらいました。それから塗装はオスモです。
まだ、半年弱しか経っていませんが、結構傷はありますね。それからすいてきています。しかし、私個人的にはあまり気になりませんし、やはり木の感触はいいものです。
ただ、学校の体育館みたいだと友人にいわれたことがちょっと・・・

HIRO 01　2003/06/07(土) 09:22:22
ほみーさん、ありがとうございました。

過去ログを読みますと・・・、
ユーロオークがゴムの木ですね。

花梨は本花梨と、安い輸入材はＪＢカリン・ケンパス材（ｋｅｍｐａｓ）とにわかれますね。
ＪＢカリンも床材としては問題ないようです。
価格はナラ材より安いらしいですから、よく確認しないといけませんね。

タカ　2003/06/08(日) 01:51:08
廉蔵さん
ご意見有難うございます。参考にさせていただきます。SCの家でフローリングを検討しているので､この際、なるべく敷物など敷かずに生活し、全体の色の変化を楽しむのも一つですね。ところで、期間毎にアウロを塗っているとのことですが、どのくらいの頻度で塗ることが必要なのですか？また、手間とコツなどありましたら教えてください。

廉蔵　2003/06/08(日) 16:42:51
＞期間毎にアウロを塗っているとのことですが、どのくらいの頻度で塗ることが必要なのですか？
実は私も適正な間隔を教えてほしいと思ってます。
入居当初は月に２度位塗っていましたが、普段あまり使用しない将来子供部屋予定の部屋などは部分的に白く塗料が粉をふいたような状態になってしまいました。
今は３、４ヶ月に１度くらいでしょうか。
ただ、この談話室でアウロ使用が話題になっていたときは、使用者の方の多くは年一回位との発言が多くて意外な印象を受けた記憶があります。

＞また、手間とコツなどありましたら教えてください。
雑巾がけの要領で拭けばいいのですが、できる限り薄く、さっと塗る事が必要です。
塗った瞬間にすぐ染み込んでしまい、あまり艶も出ないので不十分な気がするのですが、厚く塗るとムラになり、部分的に固まりが残るという失敗もしました。
雑巾よりもＴシャツ等の不要になったものを切って使う方がうまく塗れると思います。

遼太朗　2003/06/08(日) 21:30:29
　ソーラーサーキットで新築して一階は桐床を採用しました。二階はナラです。
イシモクという新潟県のメーカーの桐暖という製品を採用しました。

よい点：富山県に建てましたが寒い冬でもカーペットはいりません。桐床にごろ寝しても大丈夫です。一方二階のナラは冷たくごろ寝は無理です。小さな子供が二人いるのですが頭をゴチンとしても大丈夫です。今の季節もべとべとすることはありません。ごろ寝はひんやりして気持ちいいです。

悪い点：傷がすごいです。子供はおもちゃを床にガンガンぶつけますが簡単にへこみます。傷を気にする方には勧めません。しかし水を含ませアイロンがけするとまた膨らみます。でも完全にもとの床には戻りません。

無垢のよさは肌触り、足ざわりです。冬にも裸足ですごせるのは本当にすごいと思います。家を訪れる方は冬にも床が冷たくないことを驚いています。傷を我慢できるなら桐床を勧めます。

タカ　2003/06/10(火) 23:06:25
廉蔵さん、遼太朗さん、その他の皆様
貴重なご意見有難うございます。パイン材含め無垢材の魅力、問題点など、色々と勉強になりました。検討の結果、パイン材の無垢のフローリングを採用することにしようと思います。多少の傷は目をつぶって、こつこつとメンテしながら上手に付き合って行くしかないですね。頑張ります。ただ、我が家の場合、南のリビングまでパインでの仕上げを考えていますが、いまから日焼けがしんぱいです・・・。

テル　2003/06/11(水) 02:19:18
＞パイン材の無垢のフローリングを採用することにしようと思います。

タカさん決って良かったですね。無垢のパイン材ってとっても気持よいですよ。各言う、私も今、パイン材のフローリングの書斎にいます。

＞南のリビングまでパインでの仕上げを考えていますが、いまから日焼けがしんぱいです

我が家は夫婦のそれぞれのベッドもパイン材ですが、飴色に日焼けして、これはこれで、なかなか味があります。リビング全面パイン材なんて素敵ですね。これだけパイン材に入れ込んでいる(?)ので、我が家はリフォーム時期が来たら、腰の高さまで壁にパイン材を貼ろうかなんて言っているぐらいです。

KBYS　2003/06/12(木) 10:58:48
　ところでmmmさん。またほったらかしですか。私もmmmさんが立てられた幾つかのトピに何回かアドバイスをしたのですが、１回もレスをいただけませんでした。他の皆様にもレスされた事ないですよね。

　質問しっぱなしというのはどうかと思います。正直「またか！」という感じであります。

KBYS　2003/06/12(木) 10:59:27
↑ごめんなさい。トピ間違えていました（泣）

タカ　2003/06/12(木) 23:53:14
テルさん
　ご意見有難うございます。パイン材採用に向けて、ますます、勇気がわいてきました。色の変化を楽しむというう考えが、素敵ですね。長く住む家なので、また一つ楽しみが増えそうです。

※	このホームページに記載された記事は、いかなるものであっても許可なく転載したり、利用することを堅くお断りします。特に談話室の記事を無許可で営業に利用することを禁じます。