メンテナンスについて

Yahho!　2001/05/09(水) 22:18:32
家を建てるにあたって、あらかじめどの程度のサイクルでメンテナンスを考えたらよいのか、大体把握しておきたいと思っています。
我が家の対策、うっかりしやすい点、思わぬ出費、ここは金かけたほうがよいということ、SCにしてよかったこと、どんなことでもよいので、参考にさせて下さい。
（もっとも我が家はSCでないので、SCがすごく良いという結論が出ても、後の祭りですが）

川上　2001/05/11(金) 16:24:40
佐賀ん鳥栖・男４２サラリーマン・家族６人・木造外断熱二重通気

参考にならないと確信するなら、書き込むな、と突っ込まれそうです。
一つは自然による劣化で、雨、風、紫外線、落ち葉、雷によるもの。
一つは人間による劣化、付け加えれば機器その物の安全上の問題です。
我が家の場合、屋根がコロニアルのため５年経ったところで、塗装しないとまずいかな
と思います。総二階ですが、ベランダから屋根の上にあがれるので、命綱をつけて
自分でやります。二階外壁がサイディングですから、これは１０年ぐらいかな。
はしごに登って雨樋も清掃しなくてはいけません。テレビアンテナは小屋裏だから
メンテ不要ですが、そのうちなくなるでしょうし・・・
配電盤に雷対策の装置がついていないので、パソコンを買いにくいですね。
一階外壁がＧブリックなので、劣化も楽しめる、ことにならないとホント困ります。
キッチンとユニットバスは３０年。ガスの風呂釜が１０年。キッチンのレンジは
１０年。内壁にクロスが無いのでメンテフリー。やっぱり、トータルコストを
おさえるためには、メンテフリーか、セルフメンテを考えてしまいます。
天窓やベランダから、屋根の上に、あがれるようにしておくと職人さんを使う場合でも
早く安くできるのではと思います。床下を少しでも高くして入りやすいようにするのも
配管配線交換時に床をはがさなくてよいと思います。

Yahho!　2001/05/12(土) 01:14:09
いやもうほんとに、川上さんには頭が下がります。始めからお世話になりっ放しです。

私が本当に知りたいのは次の事項です。
マンションを買うと、始めに修繕積立基金ウン十万円、そして修繕積立金月当たりウン千円取られます。
それに比べてどの程度見込めば、修繕金として妥当かです。
ですが、それじゃあまりにも世知辛いので、一般論としてどの程度かなあということでした。

正直言って、一番気になるのが外壁や屋根のメンテです。というより、それ以外は部材によってまちまちかなあと思って。
うちの周りでも、メンテ不足で色あせた屋根が、結構目立つもので。
背景には、屋根や外壁にはある程度金掛けた方がいいかなあと言う気もします。
金もわずかですが。

メーカがメンテ不要と言った場合、ザックリいってどの程度見込めばよいのですかね？

レスをつけにくいテーマで本当にスミマセン。

h.t　2001/05/12(土) 10:21:07
サイディング外壁は塗り替えが必要ないので、メンテナンスの必要はないと、ある工務店で聞きましたが本当でしょうか。

タックス　2001/05/12(土) 14:01:28
サイディング外壁は塗膜のグレードによって、数年で塗り替えが望ましい製品と
10年以上必要がない製品があります。
塗膜10年保証製品は発売されはじめて２年位なので、実際に何年持つのかは不明
です。
どちらの場合でも、防水を行うシーリング部分は数年で劣化するのでメンテナン
スは必要です。
費用としてシーリングは20万円、塗り替えは50万円位は見込んでおく必要があり
ます。ただし、建物の規模や敷地の影響が大きいので値段の目安はあってないよ
うなものです。

h.t　2001/05/12(土) 20:24:09
タックス様有難うございます。
大手のメーカー（セキスイ、パナホーム、ダイワハウス、クボタハウスなど）で、聞いたところ、既にメンテナンスの必要のない（塗り替えの必要のない）外壁を開発しており、これからは外壁は洗浄のみで半永久的にもつそうです。
そのよう外壁をscの工務店で入手していただいて、建てることはできないものでしょうか。

川上　2001/05/14(月) 12:38:05
メンテ不要というものは基本的には無くて、どんなものでも点検補修は必ず必要です。
ただ、もともと塗装してなくて風化劣化もあじわいにするもの、メーカーも実際に
長期テストしたことが無くてわからないものが、メンテ不要と言われているようです。
ここは、長期というのを３０年と考え、新たに屋根を上から葺くつもりで考えると
良いのではないのでしょうか。実際に請け負う工務店に、今葺き直すとしたらいくらか
聞いてみれば良いと思います。３０年後の新製品や価格はわかりませんよ。
原則的な補修期間とメンテ必要な場合の費用とリフォームした場合の費用です。
ここが通常の営業では「建替えたが安いですよ」となってしまいますけれど・・・

Yahho!　2001/05/14(月) 20:41:23
新聞広告で次のようなのがありました。
　外壁塗装　建坪20坪　耐久性重視で58万より
　屋根直打施工　100m2で　98万より
大体こんなもんだと思ってよいのでしょうか？

屋根も塗装で済めば、もっと安いんでしょうね。
葺き替えを考えるなら10年ていうことはないんでしょうね。

それでも結構しますね。また各設備のメンテも考えると相当ですね。
メーカにも良く聞いてみねば。

＞メーカーも実際に
＞長期テストしたことが無くてわからないもの
それ相応の耐久性加速試験をしているのが通常だと思いますがどうでしょうか？

小松　2001/05/16(水) 20:30:11
信州、４０代、ＳＣにて建て替え計画中、５人

シーリングの部分のメンテナンスはどうやるんですか？サイディングを剥がして、
張り直すのでしょうか？それとも上から何か塗るのですか？

サイディングが色落ちしなくても、シーリングがやられては何もならないですよね。
新築時に何か処置をして、シーリング部の耐久性を増すことは出来ないものでしょうか？

タックス　2001/05/16(水) 22:26:15
シーリングは寿命がくると、表面からひび割れが進行したり、サイディングと
の界面で切れてしまいます。
その場合には、旧シーリングを切り取って新たに打ち直しを行います。

シーリングではない乾式工法もありますが、美観が劣る、高い施工精度が要求
される、価格が高い、一部は現場シーリング施工が避けられない、等の理由で
あまり普及していません。
サイディング同士の目地にシーリングを用いない商品もありますが、開口部等
の一部現場シーリングは避けられません。シーリング部分が少ないのでメンテ
ナンス費用は下がりますが。

サイディング自体は、割れない限り張り直す必要はありません。

匿名希望　2001/05/17(木) 07:31:32
窒業系サイディングならシーリングのメンテは必要でしょうけど、
金属系サイディングの方が耐侯耐久性は遥かに良いと思いますよ。
メンテも殆ど不要。

小松　2001/05/17(木) 08:05:26
信州、４０代、ＳＣにて建て替え計画中、５人

タックスさん、匿名希望さん、ありがとうございます。

金属系サイディングにはシーリングは不要なのでしょうか？サイディング自体の耐久性が
あっても、シーリングがやられたらメンテが必要なのは、同じじゃないのですか？

川上　E-Mail: y-kawakami@saga.west.ntt.co.jp
2001/05/17(木) 10:52:09
小松さん、金属系サイディングの代表はガルバリウム鋼板ですから、表面のさびの有無や
取付金具のチェックぐらいです。下地が金属で窒業系表皮ならばシーリング必要です。
ＩＮＡＸの磁器質？金具掛け？はメンテフリーらしいです。
Ｙａｈｈｏ！さん、具体的に話が進んでいるのであれば、具体的に質問されたが良いと
思います。今度打合せをする際に、Ｙａｈｈｏ！さんの希望と工務店？側の選定と
すりあわせするのに、初期費用とメンテの両方をいれて検討したいから、どこのメーカー
のどんなものがどうだろうとかですね・・・Ｙａｈｈｏ！さん１人の考えで家そのものを
決定できるわけでなく、住んでいるエリアの気候や土地の条件、家族の要望、工務店や
ハウスメーカーとの縁や相性、予算を踏まえた上で話が進んでいるのですから、工法だ
断熱だ、人がなんといおうと自分の道を進んで下さい。ちょっとでも、いい家、納得
いく家造りの手助けに、ここの談話室の書込みがなれば良いのではないかと思います。
ここではちょっとということで私に答えられそうなことならば話が合うかわかりませんが、
メール下さい。一般論では難しすぎます。

ろく　2001/05/17(木) 11:34:46
信州２地区/木造瓦葺二階建(ｓｃ)/築1年/若造/夜のお勤め/３人

＞ＩＮＡＸの磁器質？金具掛け？はメンテフリーらしいです。
推測でモノを言いますが多分INAXのそれでも開口部周りなどは釘打ち＆シーリングするのではと思います。全部の壁面をやるよりはよほどメンテの手間はかからないでしょうけれど。
・・・ってタックスさんが書いてますね。

川上　2001/05/17(木) 12:33:53
ろくさん、フォローすいません。
窓やドア周りは建具の一部と考えており、外壁と考えていませんでした。タックスさんの
書込みを良く読んでませんでした。窒業系サイディング間のシーリングや外に出る釘の
頭用ペイントなどは目立たないような同色の指定部材であり、窓周りのシーリングは
窓と同色系統の場合もあると思います。メンテで再塗装やシーリングし直す時の問題は
車のボディと同じで色だと思ってます。

Yahho!　2001/05/17(木) 16:09:56
川上さんどうもありがとうございます。いずれ甘えさせていただきます。

きょろっち　2001/05/18(金) 18:41:00
我が家も外壁悩み中です。

総２階の我が家の場合、ざっくりですが見積りベースで、

普通の12mm厚サイディング　100万
　７，８年ごとに塗装し直して３回目で総張り替えとメーカーは言っている
　（本当のところどこまで再塗装の時期を延ばせるのでしょう？）
15mm厚セラミックコートサイディング　150万
　15年で張り替え？　再塗装はできない
　でも、30年は張り替えなくても良いという話も聞く
Ｉ社磁器質サイディング？　300万
　メンテナンスフリーらしい
Ｉ社タイルパネル　350万
　メンテナンスフリーらしい

上記の値段は、メーカーと工務店のつきあい具合で変わります。

外壁の張り替えは、雨樋外したり、通気口？（壁に付いている銀色の金具）
を外したり大変らしい。
再塗装も足場組んだりなんだで１回100万かかるとか、かからないとか。

屋根は瓦が長持ちするらしいです。
といっても瓦がぼろぼろの住宅もたまにみますが。
地震が来ると落ちますが、最近はどうでしょうか。

いまの予算ではこれ以上追加投資できないけど、将来のメンテを考えると
無理してでも追加投資するべきか、悩ましいところです。

kei2@関東,40代　2001/05/21(月) 18:57:15
偶然見つけた，ペンキやさんのＨＰです。
http://www.miwakenso.co.jp/teire.html

反プレハブ　2001/05/22(火) 02:08:01
瓦と言っても、粘土瓦とセメント系瓦があります。

粘土瓦は半永久的に持ちます。しかし、セメント瓦は1部メーカーでは２５年保証をしていますが、寒冷地などでは凍害などにより風化し、いずれは温暖地でもボロボロになります。スレート瓦の苔だらけになっているのは誰でも見たことあるのではないかと思います。

ただ、粘土瓦の欠点は重くて、値段が高いことです。また、雨仕舞にも気を使わなくてはいけません。屋根の勾配などにも制約が出てきます。

個人的には、現段階ではカラーステンレス屋根が軽くて、安くて、長持ちするのではないかと思います。表面の塗装はいずれはがれるかもしれませんが、錆びて穴が開くことは１００年ぐらいはないはずです。ガルバリウム鋼鈑も６０年ぐらいは大丈夫と聞いていますが、やはり鉄なだけに心配です。アルミ屋根もアルミ特有の電食が心配ですので、４０年ぐらいが限界なのではないかと思います。

匿名希望　2001/05/29(火) 21:07:22
アルデは何年ぐらいもつものでしょうか。修理や取替えは簡単（低価格）にできるものでしょうか

you@関西.30代　2001/06/03(日) 00:16:58
私も、アルデの耐久年数と交換費用が知りたいです。誰かご存知の方がいらっしゃれば教えてください。

松井　2001/06/03(日) 22:33:29
アルデを使い始めてからかれこれ９年が過ぎようとしています。
その間、本体をそっくり交換する必要を生じた故障の発生率は約1.5％程度です。
私のところでは、本体を10年間保証しています。
５年目で交換する必要がある場合には、お客様の費用負担は半分の６万円となります。交換工事は、簡単です。ダクトをはずして、電線を結び直すだけです。
年に２回は、窓とダンパーを閉めて高気密状態にして、吸入口か排気口に手を当てて、正常に作動しているかどうかを確認することをお勧めします。
特に、浴室の近くの排気口には関心を持ち続けていたいものです。フィルターは月２回程度水洗いしてください。
もう５年もすると、日曜大工の店で本体が売られるようになると思います。
耐久年数は、モーターものですから長くて15年ぐらいではないでしょうか。

匿名希望　2001/06/13(水) 22:21:51
２色以上のサイディング(タイル風など）の場合、塗り替えはどのようになるものなのでしょうか？　２色塗り分けるのはあまりにも大変でしょうし、やはり１色で塗ってしまうのでしょうか？

ろく　HomePage: http://www.avis.ne.jp/~rokugawa/
2001/06/14(木) 12:11:18
今日は業者さんがエアコンを取り付けに来てくれました。
配管の化粧カバーはケチって頼まなかったのですが、誰も見ないとは言えかなりみっともないです。配管にただ巻きつけてあるテープもすぐに劣化しそうです。
　化粧カバーはカインズにでも行って自分でやる事になりそうです。
安物買いの銭失いとは私の事か・・・。
取り付け業者さんに「（我が家の）日立のpamエアコンはどうですか？」と聞いたところ、「結構評判いいですよ」（性能がいいとは言わなかった）と言っていました。
　きっと、東芝のエアコンを買っても同じ事を言ったのでしょう。

話がそれてしまいましたが、我が家の外壁（一色サイディング）を施工してくれた壁屋さんが言っていたのですが、
　「やっぱりサイディングは1色の物がいいね。タイル調なんかの目地に他の色がついているものは塗り替えの時に一緒に塗ってしまって感じがかわるから。」
との事でした。つまり（少なくともこちらの壁屋さんは）わざわざ塗り分けはしないという事でしょう。
　はっきり言ってタイル調の目地を全部マスキングして塗り替えなんて相当な手間でしょうから。
ただ、我が家が２色使いのサイディングだったら「やっぱりサイディングは多色使いがいいね。」なんて言ってたかも知れません。
　

匿名希望　2001/06/14(木) 22:42:47
工務店関係の方へ
２色以上のサイディングの塗り替えはどのようにお考えですか？

外壁や　2001/06/27(水) 20:52:14
２色以上のサイディングの塗り替えに付いて
現状の窯業サイディングは、殆どのメーカーが表面にトップクリヤーといわれるものが、塗装されています。
このトップクリヤーを劣化を始めるのが、一般的に７年以降（当然気候条件によりかわります）
故に塗り替え時期は、このトップクリヤーの劣化に応じて実施する事がベター。
トップの下の塗装が劣化し出すと、１色ぬりか、高いお金を掛けての２色塗りになります。

塗り替え方法は、高圧洗浄後、修理を施して、最後にトップクリヤーを施せば、今までの多色塗りやタイル目地も大体そのままです。
トップクリヤーには、アクリル系からウレタン、シリコン、フッ素とありますので、次回のメンテナンスを考慮にいれて選定するのがいいでしょう。
シーリングの耐久性は、最大１０年ですので（変成シリコーンではないが、シリコーンでドイツのもので、２０年大丈夫なものもあるそうですが、使えませんね）、この程度でいいのではないか？と勝手に思っています。

外壁や様へ質問　2001/07/05(木) 01:06:59
専門用語がわかりませんので、内容が理解できないのですが、トップクリアーを７年目以降に（トップの下の劣化前に）塗り替えれば、多色塗りでもそのままで良いという意味でしょうか？

小松　2001/07/05(木) 17:56:39
下記のHPを見ますと、ガルバニューム鋼板を使用した外壁は、シーリングの劣化も無く、
塗装の耐久性も１０年以上あり、大変良いと書いてあります。
皆様はどう思われますか？　外壁の仕様で迷っており、皆様のご意見をお聞かせ頂ければ
ありがたいです。

http://home.owari.ne.jp/~tomi5225/mise.htm

外壁や　2001/07/05(木) 18:55:05
その通りです。サイディングは、工場で何度か上塗りをします。その最後に、顔料が飛びにくくするために、トップクリヤー（トップコート）を塗ります。
このトップクリヤーにも、アクリル系、ウレタン系、シリコン系、フッ素系などあります。

小松さんへ、
シーリングが、表面に出て、１０年もつ素材は、シリコーン程度でしょうね？
汚れ（ブリードと呼ばれる現象で、中の可塑剤が、まわりのごみを寄せる現象）はどうでしょうか？

でも、金属は良いですよね！色あせ（顔料が飛ぶことは）はありますよ。でも、基材の劣化には問題ない。そんな素材です「ガルバニューム」は。
注意点としては、素地で使いたい方がいますが、ヘア傷程度でも、補修しないと錆びが侵食します。補修するとその場所が目立ちます。出来れば、色付きを使用されると良いですよ。

匿名切望　2001/07/05(木) 19:28:27
金属のサイディングの難を言えば、防音性がない事、色があまり揃っていない事でしょうか。
窯業系は淡い中間色を揃えていますが、金属板はそこまで配慮していないメーカが多い
ですね。クレヨン箱から選んだような単純な色が多いのです。

匿名希望　2001/07/08(日) 08:48:29
工務店様よりサイディングの継ぎ目のコーキングの劣化は３年程度でおこるといわれましたが、３年おきにメンテナンスが必要であれば、費用もバカにならないとおもいますが、皆さんはいかが
お考えですか？

匿名希望　2001/08/15(水) 06:10:30
幹線道路沿いに建築予定です。近隣の家は車の排気ガスで真っ黒です。汚れにくいサイディングなんてないものでしょうか？

反プレハブ　2001/08/15(水) 13:53:39
光触媒を応用した製品が外壁用としても出てきているようです。
現時点では酸化チタンを練り込んだタイルしか知りませんが、トップコート用の吹きつけ塗料に登場してくるのも時間の問題か、すでに販売されているかもしれません。

光触媒は特に排気ガスや雨水による真っ黒な汚れに効果を発揮するようですから、いろいろと光触媒を使った製品を探してみてはいかがでしょうか？

小松　2001/08/17(金) 18:36:34
光触媒を使った外壁コーティング材ならここが参考になります。
このコートは紫外線を吸収するので、
基材の劣化自体も少なくなるのではないかと思います。
http://www.com-et.com/product_detail/jhcc/index.htm
http://www.archimap.ne.jp/kenzai/data/281610.htm

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