三井ホームは高気密高断熱？

ノイチ　2001/05/01(火) 16:14:21
三井ホームは高気密・高断熱と言うことですが、どうゆう工法ですか。
お住みになられている方、どうか良い点・良くない点を教えてください。

匿名希望　　2001/05/01(火) 17:16:54
高気密，高断熱　のタイプとそうでないものが在ると思います。
２×４　または　２×６　です。

アンヌプリ　2001/05/02(水) 01:12:31
三井ホームで高断熱・高気密注文住宅で建築して一年です。

三井ホームの工法自体は、企業にお尋ねになるのが一番です。
おおまかにいって、
(1)普通の２＊４レベル
(2)一応の高断熱・高気密レベル
(3)カナダのレベル（商品名オアシス）
　

　というレベルです。私は全館空調だったので、(2)のレベルで施工しました。
　

正直いって、三井ホームは高断熱・高気密を第一に売り出している会社ではありません。
なんといっても「デザイン」重視です。もちろん、断熱性・機密性・耐震性など、
住宅に必要な機能は、一定水準以上は確保していると感じました。が、
会社の方向性としては、「性能を充足した上での、デザイン的な美しさ」に
あると思います。
　

私はそれに強く惹かれました。（当然性能面は保証されてのことですが）
だって、三井に支払った金額って、フェラーリが買える金額なわけですから、
デザインが最高であることは当然ですよね。
性能さえよければ、消費者はがまんすべきだ、ということは絶対に承服できません。
高いお金をはらうのですから、性能もデザインも最高であるべきだと思います。
　

と、個人的な見解でした。
　
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①②③←使用しないでください。一部の機種で文字化けします。
詳細は談話室表紙をご覧下さい。　管理者

やす　2001/05/02(水) 07:32:30
昨年東京で建てたアールコントロールパネルを用いたという小屋裏が暑くてたまりません。
今年の夏を過ごしてダメな場合には、ＳＣの屋根断熱に変えようかと考えています。
営業の説明では、そんなはずではないのですがいまさら苦情を言う気もありません。
高気密・高断熱を過信しないことです。

ろく　2001/05/02(水) 23:03:02
信州２地区/木造瓦葺二階建(ｓｃ)/築1年/若造/夜のお勤め/３人
三井ホームに同じ間取りでRコントロールパネルの屋根断熱とロックウール吹き込み200ミリ厚天井断熱のQ値計算をしてもらった事があります。
数値上では屋根断熱の方が有利に働くはずですが結果はロックウールの天井断熱の方が良い数値になりました。単に断熱材厚さの違いですが、屋根断熱ではやはり厚さに限界があると思います。
個人的意見としては三井ホームはそこそこ高断熱だと思います。
が、高気密とはいえません。点検口・配管回り・コンセント回りなどは気密取りしないようです。
してくれと言ったところ「すべての穴周りをウレタン吹き付けます。一箇所300円の3十数か所しめて幾らです。チーン！」となります。
三井ホームの売り言葉を見てください。「高性能2x4」であって「高気密・高断熱2x4」ではありません。
でもやはり三井ホームのデザインは素晴らしいですね。（特にお金をかけた物）

アンヌプリ　2001/05/03(木) 08:36:50
横浜在住、三井ホーム・築１年・３０台なかば・東京勤務・妻・子供（男）二人

私も三井ホームの営業に気密性の質問をしていたところ、ものすごく不思議な
ことを聞く、という顔をされました。点検口の機密・断熱処理をお願いしたら、
施工の方も、「そのようなことを依頼されたのは初めてです」と言われました。

私は本当の高断熱・高気密バージョンである、オアシスにしようか、とも思いましたが、
営業はあまりお勧めしてきませんでした。拙宅も「最初に全館空調ありき」でしたら、
断熱・気密に関してきちんと考えてくれましたが、そうでなければ、ロックウール
５０ミリではい、終わり、になったかもしれません。

昨年の春に拙宅で内覧会を開いて、２０組ぐらいの見込み客の方がいらっしゃいましたが
営業は断熱・気密処理や全館空調について詳細な説明できないし、代わりに私と妻が説明してもお客さんは、誰一人として、関心を持ちませんでした。
ほとんどの方の関心は、間取りやデザイン、付帯設備に集中します。

と、いうことで、三井にかぎらずだと思いますが、
「ほとんどのお客が関心をもっていないのだから、商品は準備していても
　積極的には売らない」
ということだと思います。企業としては売れるところに資源を投下するのが
基本ですから、仕方ないと思います。

鶏が先か、卵が先か、ということになりますが、企業が悪いといっても仕方なく、
この国の貧しい住宅文化が問題なのではないでしょうか？
そういう意味ではそこに一石と投じた道場主の行動は立派だと思います。

われわれが賢くなって、「断熱・気密」の要望がどんどんふえていけば、
どの住宅メーカーも標準仕様で工夫してくるのではないでしょうか？

ちなみに、高断熱・高気密だからコストもかかるし、いいのだ！
ということを家人に理解してもらうことは難しいです。
やはり、「見た目・掃除のしやすさ」などの方が優先らしいです。
でも暮らしてみると、「高断熱・高気密で全館空調だからいいんだ～」と
納得しています。でもほかの女性陣の友人には理解してもらうことが
難しいようです。（もっとも、男性陣にも難しいです。ほとんどいない）
蛇足でした。

匿名切望　2001/05/03(木) 16:18:13
Ｒコントロールパネルの４インチ厚のものでは、グラスウール２００ｍｍよりも断熱性能は
劣るでしょうね。
屋根断熱は、外壁より一段上の断熱性能が求められますから、Ｒコントロールパネルなら
６インチ厚のものであれば、屋根断熱としては問題ないレベルだと思います。
やすさん、屋根の内側に断熱材を重ね張りしてもらえば改善すると思いますよ。

まぁ三井ホームのお客さんはデザイン重視の人が多いでしょうから、性能に興味がないのは
仕方ないかもしれません。
でも２ｘ４ですから、断熱材の厚ささえ指定すれば充分な高気密高断熱住宅になります。

匿名希望　2001/05/03(木) 21:15:26
広島在住　45歳　5人家族・三井ホーム・築2年
三井ホームの家に住んで丸2年経ち夏・冬各々2回経験しました。
いままで住んでた家は築20年の在来工法で夏は2階が暑いし冬はとても寒い
暖房をかけても切るとすぐ寒くなり家族はいつも暖房機の前に集合していました。
それが新しい家になって冬の暖かさは信じられないくらい変わりました。今年の冬は特に寒かったですが、それでも一度暖房をかけるとその暖かさが持続しいつまでも暖かいのにはびっくりしました。
屋根はアールコントロールパネルですが夏多少の温度差はありますが、それほど気になりません。今までと比べると比較になりません。
居間は12畳ですが冷房は2.5タイプで十分冷えます。私は三井ホームさんの営業の方や
設計士の方に最初お会いして説明を受けた時半信半疑でしたが、実際住んでみて
快適です。ありがとうございました。
特に断熱・気密はさることながら、デザインへのこだわりは他の建築会社とは
比較にならないと思っています。（自己満足）
少し誉めすぎかな、でも満足しています。

伊香保温泉　2001/05/03(木) 21:36:32
わたしも広島の匿名希望さんと同じで一応満足しています。
私の住む群馬県は冬は意外と寒いのです。
冬場は雪が降りますが我が家は閑静な住宅街？にあり、周りも家が建っています。
ある日雪が降った翌朝自分の家の屋根を見てびっくりしました。
なんと我が家の屋根だけ雪が残っているではありませんか。
なぜか周りの家は屋根に雪が残っていません。少しうらやましくなりましたが、
良く考えてみるとＲコンﾄロールパネルの断熱の良さで室内の暖房の熱が屋根の表面に
伝わりにくくそれで解けていないのだなと思いました。それまで思っていたうらやましさが今度は「我が家はすごいだろう」と屋根が言ってくれているようで
うれしくなりました。
当然、熱を逃がさないと言うことは熱を入れないということなのでＯＫなのです。
オークリーという商品名だそうですが、外観も気に入っています。

ノイチ　2001/05/03(木) 22:01:58
皆さんありがとうございました。
色々な意見頂きまして参考になりました。
三井ホームさんで今月契約することになっていますが、安心して頼めそうです。
やはり自分がしっかりとしたコンセプトを持って考え選ぶことが大切だと思いました。
アールコントロールパネルはとてもよさそうなので採用しようと思います。
またこの談話室で勉強したいと思います。

アンヌプリ　2001/05/03(木) 23:34:17
三井ホーム・築１年・自由設計・Ｒコンの屋根

ノイチさん、解決されたのに書き込みをしてごめんなさい。
三井ホームに限らずですが、営業は契約までで、この先は設計や工事担当、
インテリア担当・施工業者とたくさんの方の相手をすることになります。

住宅が扱う部品の点数は非常に多く、また関与する方もたくさんです。
決して安心して依頼することは、できないと思います。
契約するまでは王様扱いでもこの先はそうはいきません。
営業の力は工事担当より弱いことも多々あります。

住宅メーカーに最大限に力を発揮してもらうためにも、
よいところは、誉めてあげ、だめなところは、厳しく接していくべきです。
また自分自身がよく勉強をして、できるだけ、相手の負荷を軽減しながら
進めていくことが、結果として相手の能力を十二分に発揮することに
つながると思います。

私の家も結果としては、９０点のできになりましたが、それまでは紆余曲折が
ありました。自分が何もしなければ、７０点の家になったと思います。

これからががんばりどころです。応援しています。

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