契約解除をスムーズにするには？

ジャビ太郎　2000/07/11(火) 14:59:27
　３月末に「いい家をつくる会」の会社と契約を交わし今まで進めて
きましたが、数々の疑問点が以下のように出てきました。

１．契約前後
（１）造り付けの棚などの大工の手間はｻｰﾋﾞｽと言っていたのに、扉
　付は駄目とか、料金がかかるとか、契約後は変化した。
（２）営業の対応が、変わった。具体的には管理者はその後一切出て
　来ず、担当社員のレスポンスも遅くなり、頼んだことも何度も催促
　しないと忘れられ、アポもこちらから連絡しないと電話は来ない。
２．古家取り壊し関係
（１）家を壊して更地にしてから、盛り土がいるといわれた。
（２）家を壊すときの業者がひどく、隣の敷地に入り込み、タバコを
　捨てたりして、隣から苦情が来た。
（３）西隣の仕切りを頼んでもなかなか設置してくれなかった。
３．土地関係
（１）土地の測量日を知らせると言っていたのにそれっきりで、挙句
　にいつのまにか測量していた。
（２）測量費用も見積もりを求めてもなかなか出てこない。
（３）私道の名義変更の司法書士を紹介されたが、費用が不明瞭で、
　前の家の人は5万円で書類もほとんどなく済んだのに、費用は２５万
　円で書類もあれこれ不要なものまで請求されており、質問の答えも
　返ってこない。
４．契約後
（１）ショールームへの設備見学も知識不足を露呈し、各社設備情報は
　もとより、各ショールームの場所や移動方法も把握しておらず、挙句
　の果てには途中で別件があると他に向かわれてしまった。
（２）他の専門家に聞くとクロスの人件費込みの単価が３～４倍と高過
　ぎ。しかも定番で薦められたクロスは会社の寮等で使うようなレベル
　だそうだ。

　こんな調子なので、契約を解除したいと思いその場合の費用を聞くと
これまた３週間かかった。その見積もりがいままでかかった費用を支払
うのはわかるが、取り壊し費用が利益分として７０万円もプラスされた
り、営業費用として時間にかかわらず打ち合わせ１回３万円を１人あた
り請求されたりしていますが、これって正当なんでしょうか？みなさま
のご意見をお聞かせください。

平　2000/07/11(火) 16:37:24
談話室の入口に「ここはクレーム相談所ではありません」とありますが、どうするんですか？

いい家の会の問題はいい家の会の談話室で解決しましょう。ですか？

最近、低レベルな話題が多いですが、「談話室」のあり方について、このあたりで考え直しても良いと思いますよ。

「いい家をつくる会」事務局　2000/07/11(火) 23:35:25
シャビ太郎さんへ
表紙（左側に見えている）の「いい家をつくる会」をクリックされたことがおありでしょうか？
そこにこのような場合にジャビ太郎さんが取るべき適切な方法が表示されています。

談話室でこのような書込みを許すとなると、「いい家をつくる会」の工務店としては、恐ろしくてうっかり仕事を引き受けられなくなってしまいます。
家をつくるという大事業を成し遂げるには、誰しも、自分にとって都合の良いことばかりに恵まれるとは限らないものです。延べにしたら数百人の人達が仕事に携わるのですから、その一部に不都合な事態が生じたり、時に不協和音に悩まされたりするものです。
その場合に、このようにインターネットを利用して、味方や同情を求めることは実に後味の悪いやり方だと思います。
貴殿から何を言われようとも、会員工務店はこの場で反論することは一切できないのですからフエアーなことではありません。
これは皆様に意見を求める問題ではなく、四つの相性を確認の上で契約なさったご自分の問題として、その工務店ともっと根気よく誠意をもって話し合うべきことではないでしょうか。
しかしながら、このように貴殿がクレームを公開されたということは、よくよくのことがおありなのでしょうから、事務局として適切な対応を致しますことをお約束します。
したがいまして、できるだけ速やかにメールかファックスで事情を詳しくお知らせ下さいませ。
お待ちしています。

匿名希望　2000/07/12(水) 12:38:36
ジャビ太郎さん、こういうときは工務店の実名を
出しちゃってもいいのでは？メールやファックスで
内々に相談しちゃうともしかしたら臭いものにはフタ
みたいに闇に葬られて都合良く処理される恐れがあり
ます。いい家会の会員だからといって良い家が建つ
保証がないのは真実でしょうね。

私も匿名希望　2000/07/12(水) 16:05:12
ついに匿名希望にしちゃったんですか？
ばればれですよね。
この件に関しては事務局より回答が出ているので解決済みとしたほうがよいと思いますが。

別の匿名希望　2000/07/12(水) 16:09:20
匿名希望さんの意見には賛成できかねます。
実名を出したところで何を解決することができるのでしょうか。
ジャビ太郎さん。ここまできたら、なかなか和解できそうにあ
りませんが、第三者を介して本音で話し合われてはいかがでしょう。　

既にることを望みます。

匿名スタンス　2000/07/12(水) 17:56:33
＞
そこにこのような場合にジャビ太郎さんが取るべき適切な方法が表示されています。
＞

ジャビ太郎さん、まずは「いい家をつくる会」事務局の手順でクレーム
をつけられればいかがかと思います。はらわた煮え繰り返るお気持ち
ご想像できなくもないのですが。

＞
談話室でこのような書込みを許すとなると、「いい家をつくる会」の工務店としては、恐ろしくてうっかり仕事を引き受けられなくなってしまいます。
＞

「いい家をつくる会」の工務店さんであればこそ、こういう謙虚さをもって仕事を引き受けられて当たり前ではないでしょうか。　　工務店にとって数十軒の一軒にすぎないでしょうが施工主にとっては大抵は一世一代の一軒なのです。　事務局からの公式発言がこれでは施工主皆さんからの期待を裏切っています。事務局発言は「いい家をつくる会」で議論を尽くしての発言でしょうか？
それとも単にメール担当者のポリシーなのでしょうか、はっきりさせていただけると「会」との付き合い方もわかり助かります。ーー上の事務局発言は低レベルすぎます。

＞
家をつくるという大事業を成し遂げるには、誰しも、自分にとって都合の良いことばかりに恵まれるとは限らないものです。延べにしたら数百人の人達が仕事に携わるのですから、その一部に不都合な事態が生じたり、時に不協和音に悩まされたりするものです。
その場合に、このようにインターネットを利用して、味方や同情を求めることは実に後味の悪いやり方だと思います。
貴殿から何を言われようとも、会員工務店はこの場で反論することは一切できないのですからフエアーなことではありません。
＞

のべ数百人がかかわるから悪い家ができてもいいではないかと言い逃れなさるとはあきれます。施主はそのまとめ大仕事を棟梁たる工務店さんに望んでいるのに、全くその自覚はございませんのでしょうか。
　どうして工務店さんはこの場で反論できないと書かれるのでしょうか。工務店・施主いづれもに開かれたサイトと思っていますが。
　

ーーーわたしはＳＣで建設して戴いており、ＳＣの発展を願っている施主です。あまりにもひどい工務店サイドの発言が続くので、ジャビ太郎さんの御解決を願ってメールを書いた次第です。　しかしジャビ太郎さんそのあとの「いい家をつくる会」事務局の発言　「適切な対応をいたします」　には一縷の救われる気持ちなのですがー、いろいろ書いてもこの点こそが「いい家を作る会」がプレハブメーカーと違って責任のある「会」ということだと思われます。解決望んでおります。

Ｏ.Ｏ　2000/07/12(水) 23:34:09
もっともらしく批判することは誰にでもできることです。
しかし、問題を円満に解決することは難しいことです。
より良い解決を期待するのであれば、しばし黙って見守ることが
大事ではないでしょうか？
事務局が公開で「適切な対応」を約束している限りは、その結果については当然報告があることでしょう。
事務局を批判するのはその後にすることが賢明というものです。

マリノス　2000/07/19(水) 02:03:25
それで、この件はどうなったのかな？
事務局どの、ジャビなんとかという人から連絡はあったかな？
それともまた例の輩だったのかな。

Ｏ.Ｏ　2000/07/19(水) 07:35:17
野次馬にならず、そのような答えはマリノスさん自身でよく考えられてはいかがですか？
本来は、事務局はこの談話室で応対することではないはずです。
「いい家をつくる会」の入口の看板に大きく書かれているではないですか！
「会員だから安心だ、必ず「いい家」をつくってくれるという先入観を持たないこと。
また、そのような保証はないということ。」
「トラブルは、当事者間で解決するのが原則です」と。
ジャビ太郎さんもマリノスさんも、その看板を見落としているとしか思えませんが。
それを読んだのであれば、直ちに「大変申し訳ございません。間違ったところに相談を持ちかけてしまいました。
メールかファックスで事務局に相談させていただきます。」という訂正の書込みがあるはずです。
この有意義な談話室を、どこかのクレーム相談所と同じものにしてしまうことはすべきことではないでしょう。
もっとも、この談話室の入口の看板にも「ここはクレーム相談所ではありません」と、わざわざ断り書きがしてあるではありませんか！
私は、ジャビ太郎さんにかぎらず、この談話室を大事に思う人であるならば、まずは基本的なルールとマナーを弁えられることを切実に願うものです。
ですから、ジャビ太郎さんからいつそのような書込みがあるかを注目していたのですが、事務局の対応を催促する方が先になりました。
実に、残念なことです。
私の書込み以降は、皆様が事務局批判を一切しないで見守っていられるのですから。
マリノスさん、あなたもそう思われませんか？

さわ　2000/07/19(水) 08:32:15
ＯＯさんのご意見に賛成です。
ジャビ太郎さんがこの談話室を利用された目的は、相性が合わないから解約したい、しかし、かなりの損失を被りそうだからそうならないようにみなさん応援して欲しいということのようですね。
「こんな調子なので、契約を解除したいと思いその場合の費用を聞くと
これまた３週間かかった。その見積もりがいままでかかった費用を支払
うのはわかるが、取り壊し費用が利益分として７０万円もプラスされた
り、営業費用として時間にかかわらず打ち合わせ１回３万円を１人あた
り請求されたりしていますが、これって正当なんでしょうか？みなさま
のご意見をお聞かせください。」とのご要望から推察しました。
トラブルの内容は、正に当事者間の問題ですから一切関与しないものとして、その工務店はその後も解約に応じようとしないのでしょうか？
そうであるならば、この談話室を利用することはできると思うのです。
つまり、相性が合わないと判断したので解約したいのだか、工務店は応じてくれない。
そこで、「松井さん、相性が合わないことが契約後に判明した場合にはどうしたらよいのでしょうか？」という質問になるでしょう。
ジャビ太郎さん、契約の内容、トラブルの中味は当事者間の問題で合って、第三者が口をはさむべきことではありませんから、みなさんの意見を聞けるようにそのような質問に変えてみられてはいかがでしょうか？
マリノスさんから「それともまた例の輩だったのかな」などと変なかんぐりを受けるのも不本意でしょう。
私の心の中にも正直なところ、その後事務局さんにジャビ太郎さんから相談がされているのだろうかという心配が少しはあるのです。

マリノス　2000/07/19(水) 23:41:00
○○どの
＞野次馬にならず、そのような答えはマリノスさん自身でよく考えられてはいかがですか？

と言われても、第三者が考えて答えが出ることがらではない。

以前の、床下にカビがはえたと言い残して逃げていったのと同類かと邪推したまでのこと。ジャビどの、このまま言いたいことだけ言って雲隠れでは、ＳＣあるいはいい家をつくる会の風評をおとしめる意図がありや？と疑われても仕方なかろう。
もし違うのなら、自分の問いかけに対する、事務局やその他の方々からの意見に対し、一言あるべきだと思うが。

Ｏ.Ｏ　2000/07/20(木) 07:40:41
さわさんのご意見に接し、いろいろと考えたのですが私は当初の意見を修正すべきだと判断しました。
私は現在「いい家をつくる会」の会員工務店さんとプランを煮詰めている段階にありますから、7月12日のような考えになったのですが、「相性」についてならクレームを申し立ててもよいとするのはいかがなものでしょうか？
そうなると、ここは結婚相談所のようになってしまいます。
そもそもクレーム相談を事務局が受けたことが間違いだと思うのです。
ルールであり約束事なのですから直ちに削除して「そのようなことはメールかＦＡＸで事務局へお願いします」とすべきだったのです。
他人の愚痴のようなことを聞いても楽しくもありませんし、勉強にもなりません。
事務局の報告は、私には不要です。適切な対処を望みます。

ジャビ太郎　2000/07/21(金) 18:13:31
　いろいろとお騒がせしてスミマセン。
私はこの書きこみをした翌日の７月１２日
１５時４１分に事務局宛てに以下のメール
をだしましたが、その後は何も返事はあり
ません。とりあえず事実のみをご報告しま
す。

メーセージ = 事務局御中
　掲示板への書きこみで、不適切でしたら
すいませんでした。もしご迷惑でしたら、
削除してください。
　そもそも昨年始めに本を拝読し、５月頃
体感ハウスを見学させていただきましたが
建築予定地が遠隔だったため、やむおえず
他の会社と進めてまいりました。
　掲示板で書き込ませていただいたように、
どうも不信な点が多くなってしまい、自分
自身の価値観や判断基準を確かめたくなり、
皆様の意見をと思ってしまいました。
　もし助言をいただけるのでしたら、よろ
しくお願いいたします。
submit = 送　　信

ウエハー　2000/07/22(土) 06:31:35
ジャビ太郎さんのように真剣に家造りのことを考えて相談に
来てる方に「例の輩」などと悪意に満ちた発言をするマリノス
というやつこそ不貞のやからというものだ。こういう輩が横行する
ようじゃいい家会も最低だね。ジャビ太郎さんもＳＣを止めて
良かったのかも。

マリノス　2000/07/23(日) 00:36:03
ジャビ太郎どの
邪推して申しわけありませんでした。ボールは事務局の方に投げられたと言うわけですね。
例の輩はだまっとれ。

ジャビ太郎　2000/07/24(月) 13:27:43
　この度はいろいろと各方面にご迷惑をお掛けしスミマセンでした。
結果的には当事者で解決を図ろうと現在努力中です。
　以下のメールが事務局から7月22日（土）に届きましたので、この
報告をもって解決とさせていただきます。

このたびは、いろいろと不愉快な思いをおかけしたようで大変申し訳なく思っていま
す。
ところでその後、工務店さんとはどのような話具合になっているのでしょうか？
これから事務局に対して、どのような対応をお望みでしょうか？
当方では、慌てて仲立ちをしてもよくないであろうと様子をみていたところです。
そしてその後の経過をお知らせいただけるものとお待ちしていました。
円満な解決が一日も早くできますことを心より願っています。
解決した場合には、貴殿から談話室に「無事円満に解決しました」と
書き込んでいただけますでしょうか？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「いい家をつくる会」事務局

ウエハー　2000/07/28(金) 12:28:26
ジャビ太郎さんって本当に誠実で紳士だなーと
思います。それにひきかえマリノスは最低最悪の
輩ですな。ワルノスと名前を変えたらいかが？

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