業界プロたちの住む建物

コレヘン　2000/07/08(土) 12:23:44
　私は、建築設計事務所に勤務するものです。勿論ＳＣ住宅も手がけています。
　何年も前になるのですが、某大手ハウスメーカーの営業マンから設計依頼がありました。打ち合わせに入る前に、どうして自社の建物にしないのですか？　自分の営業成績にもなるし、社員割引もあるでしょうし、とたずねてみました。返ってきた答えは、「家は一生ですから。」とのこと。私はそれ以上のことは聞かないで打ち合わせに入りました。

　コレってヘンですよね。
　
　そこで、住宅産業関係に勤務する人たちが新築（増改築は諸般の事情もあるでしょうから除外）する場合、何で建てているのか知りたいのですが？
　また、マツミハウジングの社員の皆さんは、どうなんでしょうか？

ろく　HomePage: http://www.avis.ne.jp/~rokugawa/
2000/07/08(土) 14:53:53
某大手ハウスメーカーの代理店では社員本人だけでなく、親兄弟が他メーカー（含工務店）で家を建てるともれなくクビになるそうです｡
（実際親が他で建ててクビになった方がいます｡）

そういうところよりはその大手メーカーは少しは良心的なのかも…｡

Ｋ１　2000/07/08(土) 15:41:40
営業は自社商品を販売（契約）するのが仕事ですから、どこの業界問わずこういうことはあるんじゃないですか。逆に
「家は一生もんですよ誰がお金払うんですか？身内の方が払ってくれるんですか？やはり自分たちできめないと」
とよくいわれるじゃないですか。実は経験者だったりして (^^;
まあ、それがきっかけで勉強するようになったんですけどね。

noah　2000/07/08(土) 16:19:54
たしか今でもトヨタとか自動車会社は自社工場に他社の車で乗り付ける事は禁止しているのではありませんか.これって意地悪ですよね.社員以外の関係者にも要求するのは酷ですね.封建主義的で日本的、会社のためなら命をも投げ出さなければ一人前でないみたいなところがある.でもジープに乗って行楽に言っているのがばれたらトヨタは首なんですかね.

でも住宅メーカーの営業マンが自社で建てないなきゃと言うのはわかる気がする.家と車は違いますものね.営業ですもの正直にやっていたんじゃ営業できないでしょ.自分自身はだませないですよ.他社で建てる決心した営業さんはメリット、デメリットを考えた末での結論ですよ.

住宅会社も社員に忠誠心を求めなきゃ勝ち残れないのでしょうね.私が社長でも多分、自社で建てなきゃ会社やめろといいますものねたぶん.やっぱり言行一致の人生でなくては駄目ですよ.洗脳されても幸せであればよし。でなきゃ一生同じ会社に勤まらないのですね.いい給料で働かせていただけるのなら某大手ハウスメーカーの強制はうなずけます.

でも何か悲しいなー自由が無い日本の会社、人生観も会社によって変えられてしまうもんな.

青二才　2000/07/08(土) 17:56:38
『住み心地』は、実際に住んでみないと解りません。住宅産業に携わる人間は、やはり自分で住んで『住み心地』を顧客に対してＰＲすべきです。私の知り合いは２Ｘ４の営業をしていますが、ＲＣに住んでいます
。（へんですよね？？？）
又別の知り合いの設計士は、度々引っ越しをしています。彼曰く「色々な工法の建物で生活してそれぞれの善し悪しを研究している。」とのことでした。（これには納得しました。）
私が家を建てるなら、色々な建物に住み、善し悪しを知っている設計士さんにお願いすると思います。そしてお願いする前に、設計士さんなり
工務店の社長さんなりの、実際に住んでいる家を見せてもらい決断すると思います。（プロでも実際に建てて住まないと住み心地は、解らないのではないかと考えるからです。）

是非とも　2000/07/08(土) 20:13:26
松井さんは、「比較論」という欄ですでにご自分の住まいについて語っています。
他の社長さん達、特に大手ハウスメーカーの社長さんや重役さんはどのような家に住まわれているのでしょうか？
桜ヶ丘にミサワホームの社長さんの家と人が言っている家を拝見しましたが、外観からだけの判断ですがミサワの商品群にはそのようなタイプがあったようには思えないのですが。

源ニ郎　2000/07/08(土) 20:44:01
是非ともさんへ
その家は在来工法の家だと記憶しています
青ニ才さんへ
知り合いの設計士は、…私もいろいろな工法の家（但し、断熱の方法）の家を造って来ましたが、それぞれの好悪しを研究じゃなくて体験してきました、現在はＳＣで家を造っています　自宅もＳＣです
これってへんじゃないですよね

Ｔ.Ｈ　2000/07/09(日) 08:10:03
私の女房の妹のだんなは某ハウスメーカーに勤めていますが、3年前に建替えるとき町の工務店に依頼しました。
女房の解説によると、そのメーカーでは社員はめったに自社の家には住まないらしいとのことです。
いろいろな理由があるようですが、一番のことは会社に隷属してしまうようで嫌だとのことでした。

コレヘン　2000/07/11(火) 22:14:09
ろくさん
　それって本当にあるんですか？　あるとしたら大問題ですよね。　新築しそうな人を社員に招きいれて、工事が終わったらクビを切る・・・　なんてことはないですよね。その社名を公表できないですか？

　自社製品の長所短所全てを知り尽くした人たちは、いったい何で自宅を作っているのか。　その人が全ての工法を知っているとは考えにくいですが、少なくともその人の知っている範囲内で選んだ最高の方法は何なのか。　それらを調べることで、おぼろげながらでも、プロたちが最高と思える住宅が見えてくるような気がします。　選んだ理由は、単に「建物本体の良さ」だけとは限りません。会社のシバリがあればなお厄介です。　ですが他人には「ミギ」がいいよと薦めておきながら、本人は「ヒダリ」を使用する・・　　青二才さんがおっしゃるような理由（良し悪しを研究）があれば別ですが、このことが私には理解できません。　noahさんのおっしゃることも理解できるんですが・・・　ナンカヘン（私の名前はコレヘンでしたっけ）

この場所をお借りして、それらのことを数字で掴みたかったのですが、どうも無理かなｱー

教えてください。
　マツミハウジングへの質問はどのようにすればよかったんでしょう。　出来たらこのセッションでマツミ社員の住宅事情を発表してもらいたいので、その方法をどなたか教えてください。

報告しておきます。
　幸いにも設計依頼にきた某ハウスメーカー営業マンは健在です。ご心配なく。

松井　2000/07/11(火) 23:52:38
私のところの社員は、まだ家を建てるほどの経済的なゆとりがありませんが、建てることができるなら、ソーラーサーキットの家にしたいと言っています。
しかし、一人の社員はソーラーサーキットの貸家に住んでいます。
もちろん、大変満足していますが梅雨時のさわやかさは、住んでみないことにはわからないものだと言っています。
職人さんは、4人ソーラーサーキットの家に住んでいます。

ろく　2000/07/12(水) 11:49:34
コレヘンさんへ

＞その社名を公表できないですか?

さすがに社名を公表するのは控えさせて頂きます｡
ちなみにその業者は地元のゼネコンで某大手ハウスメーカーの代理店業務をしております｡そのハウスメーカー自体がそうさせていると言うことはないと思います｡

私の弟は別の地元ゼネコン（某木質プレハブ住宅の代理店をやっています）の土木部ですが、「兄弟が家を建てるのになぜウチでは無いんだ｡」と軽いジャブを打たれたそうですが、そこは辞めさせられると言うことはなく、弟はいまだのん気に働いております｡

ドカちゃん　2000/07/12(水) 12:12:55
元ダイワハウスのトップセールスマンだったという生駒さんが書かれた「住宅業者にだまされるな」という本では、「ダイワハウスの社員で自社の家にすんでいるものは一人もいないとのことです。
本心でよいと思っていないからだそうです。
生駒さんは「メーカーの幹部たちよ､お客に売っている住宅に住んでみろ」と怒っています。
さらにハウスメーカーでは「社長以下、自社製品に住んでいる者はまずいない。」と断言されて、それは「ほとんど深層心理的詐欺罪に値するというものだ」と言っています。
ダイオキシンや環境ホルモンよりもはるかに怖い話ではありません？

コレヘン　2000/07/16(日) 22:31:32
雪印牛乳が今大変です。

　雪印牛乳大阪工場に働いていた人たちは、回収した製品を再使用していたことを知っていたはずです。その人たちは、普段の生活では、どこの牛乳を飲んでいたのでしょうかね。
　工場で働いていた人たちは、お客に「この牛乳はすばらしいですよ。」と勧めていたわけでないでしょうから、自分の良心の呵責から救われていたんでしょうか。営業の人は、工場で「そんな途方もないこと」を知らなかったから、お客に勧めていたんでしょうかね。
　
　詳しくは知りませんが、サケの遡上率というのがあるそうです。自分の生まれ育った河が素晴らしければ、またその河に戻ってくるそうです。（戻ってきたサケって、本当にそこで生まれたの？　どうやって調べたの？　この辺を問題にするつもりはありません。この類は他のセッションにお譲りします。）

　とまあ、その辺にして住宅産業界に働く人たちは、どんな建物に住んでるのかなｱー・・・　（他人に何を勧めているのか別として）

まゆつば　2000/07/18(火) 13:54:13
ハウスメーカーの人が自社の家に住んでいなくても、別にヘンだとは思いません。その発想はもちろん理解できますが、あまりに純粋過ぎると思います。
メーカーの社員はその家と相性のあうお客さんに販売すればよいのであって、自分（家族も含めて）が必ずしも相性が合うとは限らないと思います。ローコストがウリのハウスメーカーの家は、お金持ちのその会社の幹部たちには相性が合わないでしょうね。

ＴＶコマーシャルにでている有名人がみんな私生活でもその商品を愛用しているとは、みなさん期待していないでしょう？

noah　2000/07/23(日) 10:06:22
家はもともとノーブランドでした。何々工法、どこそこのメーカーということはなかった。家はすべて在来で誰に建ててもらったかが問題だった。同じ在来でも造りの違いはピンからキリまでありました。
家をどのような造りにするかは建主がきめた。柱も畳やふすまも建主本人がお店に行って決めた。だから目に見えるところは完全に建主の経済力や好みが現れた。
今のプレハブメーカーは一般受けするつまらない家を不特定多数に大量に売るのが仕事。内実は売上がいくら利益がいくらの世界。だから本当に良い家は出来ないのです。そしてそれらの家を売りつけて儲けた社長や社員は決してそんな安普請の家には住みたくないのです。
今も昔も良い家とは本来ノーブランドで自分で納得した注文住宅ですよ。デザインが決まれば何を使うかはピンからキリまである選択肢から建て主が選択します。十人（住人）十色の家造りとはいかないですよね。

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